[Gonatopus sp.] Petit hyménoptère à identifier

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Didier
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Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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[Gonatopus sp.] Petit hyménoptère à identifier

Message par Didier »

Bonjour,
Sur le forum Akolab, quelqu'un cherchait des fourmis en soulevant des pierres et est tombé sur ce petit hyménoptère qui se reposait tranquillement en attendant des jours meilleurs.
Si vous avez une idée ...
Lieux : Salon de Provence sur une colline
Taille approximative (taille d'une fourmi :) ) : 4mm (contrairement à ce que j'ai mis sur la fiche)



Image
Buckthead pseudo sur : France : Salon de Provence : 13300 : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : 2-3mm
Réf. : 1376


Image
Buckthead pseudo sur : Pays non renseigné : Salon de Provence : 13300 : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : 2-3mm
Réf. : 1377


Cordialement.

Didier.
Modifié en dernier par Didier le mardi 11 octobre 2005, 7:39, modifié 1 fois.

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entomofou
Modérateur
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Message par entomofou »

Marrante cette bestiolen je n'avais jamais vu ce genre de bête!

Et pourquoi ne pas avoir mis ce post dans "Hyménoptères"?

Stéphane
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alastor
Animateur
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Message par alastor »

Methoca ichneumonides Latreille femelle (les mâles sont ailés)
celle-ci de forme sombre (plus généralement thorax et pattes rougeâtres)

Une seule espèce en France

Moeurs : la femelle paralyse les larves de cicindèles dans leur terrier et pond un oeuf sur la face ventrale.
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !
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Didier
(†)
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Message par Didier »

Oui en effet, j'aurais dû le mettre dans "hyménoptères".
Mais un gentil modérateur le déplacera à l'occasion.
Avec mes excuses pour cette petite erreur.
Que cela ne vous empêche pas de "bucher" sur cet inconnu.
Amicalement.
Didier.
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entomofou
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Message par entomofou »

Allez Didier, ça ira pour cette fois...

Alastor, quelle est la distribution de cette espèce?

Stéphane
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Didier
(†)
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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Message par Didier »

alastor a écrit :Methoca ichneumonides Latreille femelle (les mâles sont ailés)
celle-ci de forme sombre (plus généralement thorax et pattes rougeâtres)

Une seule espèce en France

Moeurs : la femelle paralyse les larves de cicindèles dans leur terrier et pond un oeuf sur la face ventrale.
Merci Alastor,
j'avais en effet pensé à Methoca ichneumonides surtout en voyant son thorax dont l'étranglement lui sert (parait il) à ne pas se faire happer par les mandibules de la larve de cicindèle. Mais mes connaissances entomologiques sont tellement fragmentaires que je pensais qu'il devait y avoir plein d'autres bêtes conformées de la sorte.


- Order Hymenoptera Linnaeus, 1758
-- Suborder Apocrita
--- Series Aculeata
---- Superfamily Vespoidea
----- Family Tiphiidae
------ Subfamily Methochinae
------- Genus Methocha
-------- Methocha ichneumonides

Sur la clé des genres anglaise en ma possession, j'ai buté sur les femur dilatés qui ne permettent pas d'arriver à Methocha
D'autre part je n'étais pas sûr que ce ne fût pas un Chalcidien, un Hychneumon ou autre ... sans parler que voir s'il y a des ocelles, et compter le nombre de segments du gastre ... :


Wings absent /ailes absentes :
_- Petiole with scales or nodes / Pétiole avec écaille ou noeuds ................ (Formicoidea)

_- Petiole simple or absent / Pétiole simple ou absent
_____ - front femur dilated, only 3-4 abdominal segments visibles, very often metalic /
_____ fémur première paire de pattes dilaté, seulement 3-4 segments visibles à l'abdomen, très souvent métallique.............. (Chrisidoidea)

_____ - front femur not dilated, 6-7 abdominal segments visibles /
_____ fémur première paire de pattes non dilatés, 6-7 segment visibles à l'abdomen .............. (Scolioidea)

Scolioidea :
_ - wings present / ailes présentes
___ - thorax red / thorax rouge ....
___ - thorax black / thorax noir ....

_ - wings absent / ailes absentes
___ - lenght > 10mm / Longueur > 10 mm ............. (Mutilla)
___ - lenght < 10mm / Longueur < 10 mm
______ - No ocella / Pas d'ocelles .................... (Smicromyrme)

______ - Ocella present (look carefully) / Ocelles présentes (regarder attentivement)
________ - Thorax long with constriction between segments /
________ Thorax long avec des étranglements entre les segments .................... (Methocha)

________ - Thorax normal ................. (Myrmosa)


Sinon on la trouve jusqu'en angleterre (puisqu'elle est dans la clé).
Cordialement.
Didier.


Edit : La clé reproduite ci dessus provient du document :
"Bees, Ants and Wasps - A key to genera of the British Aculeates" de Pat Willmer
shmelej
Membre
Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 22:29

Message par shmelej »

Curieux comme on peut se gourrer. Une Methoca ça a une toute autre allure. La solution est venue par après sur le forum: c'est un Dryinidae (Chrysidoidea, anciennement Bethyloidea). Particulièrement reconnaissables sont les pattes antérieures ravisseuses.
viewtopic.php?t=4008
Le genre Gonatopus sensu lato est probable.
Ceci dit, les erreurs sont très excusables: on entre dans le domaine des raretés extrèmes. J'ai vu une seule Methoca jusqu'ici dans ma vie et guère plus de 2-3 Dryinidae. Ca fait partie des bestioles mythiques, commes les Pseudogonalos et les Ceraphronoidea, on en parle, on voit des gravure ici et là mais on les voit jamais. Ou alors parfois, à 3/4 décomposés dans les pièges. Mais le bestiau vivant, frétillant avec les yeux qui vous regarde, jamais on le voit.
Voilà pourquoi cette photo est magnifique.
J'ai essayé de trouver une autre photo sur le net. Y a pas.
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Didier
(†)
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Environs de Rennes, (35)

Chrisidoidea ...

Message par Didier »

Merci Pierre pour la rectification ...
Donc ma clé ci dessus (toute anglaise qu'elle soit) était correcte et nous dirigeait en effet vers Chrisidoidea.
Cordialement.
Didier.
shmelej
Membre
Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 22:29

Message par shmelej »

C'est une mauvaise idée d'utiliser les clés anglaises pour identifier les animaux français. Il y a un rapport de 1 à 4 en diversité.
Fais bien attention au raisonnement "chouette,je me suis pas trompé de beaucoup, même en utilisant une clé fausse". J'ai pas envie de refaire le raisonnement statistique refroidissant que j'ai fait sur APoidea Armiricana à ce sujet. Mais en bref, quand on identifie "au hasard" (par exemple en utilisant Chinery), dans un grand nombre de cas on trouve juste en ce qui concerne les taxons abondants. Lorsqu'on entre dans les taxons rares, on foire imanquablement. Ce simple effet statistique peut donner l'impression que "ça marche quand même" mais, attention aux effets du pur hasard.
Chrysidoidea et le nom nouveau pour Bethyloidea, ça peut induire en erreur mais les Chrysidiidae sont bien une des familles de ce groupe. Les autres familles sont petites, discrètes, rares, de forme curieuse.
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Bobgaia
The Bob
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Localisation : Charente Maritime

Message par Bobgaia »

Gonatopus sp. ? parce qu'il y a d'autres genres dans cette famille.
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