Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

[Arocatus roeselii] Lygaeidae ?

Qu'elles soient terrestres, amphibies ou aquatiques, toutes les punaises se donnent rendez-vous ici.

Animateurs : guillaume, lauzette, Fraf

Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne
Contact :

[Arocatus roeselii] Lygaeidae ?

Message par pat_der2003 »

Bonjour à tous,

Trouvée morte et intacte dans un logement, j'y verrais bien une Lygaeidae plutôt qu'une Rhopalidae ... mais bon ...


Image
patrick derennes : France : Yerres : 91330 : 12/07/2020
Altitude : 55 m - Taille : 6 mm mesurés
Réf. : 262862

Image
patrick derennes : France : Yerres : 91330 : 12/07/2020
Altitude : 55 m - Taille : 6 mm mesurés
Réf. : 262863


Peut-être une Arocatus ?

Merci par avance !
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ

Balises :

Avatar du membre
The Ghost Nightjar
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 4 août 2014, 17:07
Localisation : Parfois complètement à l'ouest, mais sinon BZH Morbihan Sud
Contact :

Lygaeidae ?

Message par The Ghost Nightjar »

C'est bien un Arocatus ;-)
kaprymulgus

"(L'homme) est devenu si grand qu'il ne peut rien détruire sans tailler dans sa propre substance." Robert HAINARD, Nature et mécanisme, 1946.

Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne
Contact :

Lygaeidae ?

Message par pat_der2003 »

Cool ! :D

Je vois des sp. dans la galerie ... Est-il possible d'aller vers une espèce ici ? Quels seraient les critères à illustrer s'ils ne le sont pas déjà ?

Peut-être Arocatus longiceps ? Je lui voit du rouge sur la tête ...
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ

Avatar du membre
eric_steckx
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 5 novembre 2005, 10:55
Localisation : Belgique (Aywaille)

Lygaeidae ?

Message par eric_steckx »

Salut Patrick,

C'est très compliqué et aucun critère n'est vraiment décisif. Sans m'étendre (nombreuses discussions à ce sujet sur le forum), on continue à s'interroger sur la limite exacte des deux espèces.
Éric

« Les millionnaires font la chasse aux éléphants, les pauvres la chasse aux punaises. » (Aminado)

Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne
Contact :

Lygaeidae ?

Message par pat_der2003 »

Salut Eric,

Ok. Je n'avais pas suivi ces discussions : peut-être un jour cela se décantera-t-il ?

Grand Merci à toi ! :D
Amitiés !
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ

Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Lygaeidae ?

Message par lauzette »

Du coup, Arocatus sp. ?
“Être heureux c’est ne pas avoir peur de ses propres sentiments. C’est savoir parler de soi-même. C’est avoir du courage pour accepter un « non ».” Fernando Pessoa

Avatar du membre
The Ghost Nightjar
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 4 août 2014, 17:07
Localisation : Parfois complètement à l'ouest, mais sinon BZH Morbihan Sud
Contact :

Lygaeidae ?

Message par The Ghost Nightjar »

Oui ;-)
kaprymulgus

"(L'homme) est devenu si grand qu'il ne peut rien détruire sans tailler dans sa propre substance." Robert HAINARD, Nature et mécanisme, 1946.

Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne
Contact :

Lygaeidae ?

Message par pat_der2003 »

Merci à tous !! :wink:
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ

Avatar du membre
Fraf
Animateur
Enregistré le : lundi 24 août 2009, 10:31
Localisation : Nice (06)

Lygaeidae ?

Message par Fraf »

Puisque la bête est prélevée, il faudrait une vue entomométrique, pour arriver à trancher. Mais on s’achemine vers Arocatus roeselli. Cela se joue sur les proportions de la tête.

En gros, les européens font un peu du bricolage à ce niveau-là, et c’est essentiellement un problème de référence. Les « roesellii » français des platanes provençaux de Carayon pourraient bien être des longiceps (c’est en tous cas l’opinion d’Hoffmann et des allemands, à laquelle se range les britanniques. Et les « longiceps » des platanes de Francfort pourraient bien en réalité être des roesellii...

Il est de plus en plus vraisemblable que les « roesellii » provençaux de Carayon et les « longiceps » francfortois d’Hoffmann appartiennent à la même espèce, ce que tendent à confirmer les analyses génétiques... qui comparent les populations allemandes, alsaciennes et britanniques, sans considérer les locus typicus... pas étonnant qu’on ne trouve aucune différence...

Étonnamment, les derniers travaux asiatiques sur le genre, basés notamment sur une comparaison et un réexamen des types, tendent à établir la validité des deux espèces... et longiceps (le vrai, celui qui a reçu ce nom...) ne ressemble pas à ça...

Les pygophores, en particulier, semblent bien différents... Personnellement, j’attends d’avoir entre les mains un authentique longiceps de Méditerranée orientale ; la variabilité de roesellii est monstrueuse, ça au moins c’est certain, avec un spectre complet allant du roesellii typique à des morphes quasi-identiques à longiceps. Je peux déjà dire que la longueur du rostre, par exemple, est bien partie pour n’être en fait absolument d’aucune utilité dans la détermination...

Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne
Contact :

[Arocatus sp.] Lygaeidae ?

Message par pat_der2003 »

Bonjour à tous,

Et merci beaucoup pour ces éléments précis !

Cette habitation est en effet bordée de platanes.

Je l'ai piquée de travers :oops: ... mais voici ce que j'ai de plus rapproché et, peut-être, d'entomométrique pour la tête de cette punaise :


Image
patrick derennes : France : Yerres : 91330 : 12/07/2020
Altitude : 55 m - Taille : 6 mm mesurés
Réf. : 263054

Je ne sais pas si cela peut aider.
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ

Répondre Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Hétéroptères »