[Nephrotoma submaculosa] Nephrotoma flavescens ou submaculosa ?

[Tifaeris]

Bonsoir,

Avec la clé j'arrive à flavescens avec cette tache en forme d'oignon à l'arrière de la tête et la bande latérale sur les tergites en pointillés. Mais ça c'est quand je regarde le mâle...

La tache noire de la tête de la femelle me parait plus étroite, et la bande latérale est en ligne plutôt continue, ce qui me fait hésiter avec submaculosa.

A votre avis ? La photo de la tête est celle de la femelle.


Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 15/05/2020
Altitude : 243 m - Taille : 15 mm environ le mâle
Réf. : 257665


Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 15/05/2020
Altitude : 243 m - Taille : 15 mm environ le mâle
Réf. : 257666


Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 15/05/2020
Altitude : 243 m - Taille : 15 mm environ le mâle
Réf. : 257667

[latique]

Bonjour,

Je suis pour N. flavescens, la tache occipitale me semble arrondie et large : https://ccw.naturalis.nl/documents/Neph ... B-head.png
On va attendre l'avis des chefs

[Tifaeris]

D'accord, merci pour ton avis !
Si j'avais vu la femelle seule j'aurais surement fait fausse route. S'il y a d'autres critères que la tache de la tête et les bandes des flancs je suis preneuse. Pour l'histoire de la bande médiane noire du thorax à bords plus ternes j'arrive pas vraiment à voir.

[clovis]

Un critère très dur a juger, surtout sur photo, plus simple si tu peux varier les vues. N submaculosa

[Tifaeris]

Aie ok, je rajoute une photo du mâle, il a quand même la tache bien arrondie et les bandes latérales en pointillés ?

Qu'est-ce qui peut m'aider à aller vers submaculosa dans ce cas car je me serais bien faite avoir


Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 15/05/2020
Altitude : NR - Taille : 15 mm environ le mâle
Réf. : 257894

[inachis ax]

Pour moi, c'est plutôt flavescens vu l'étendue de la tache noire du vertex chez les deux individus. En plus, je trouve que les bandes noires ont bien les fines bordures mats sur la dernière photo. La 3ème photo était un peu piégeuse je trouve. Les taches noires de l'abdomen colleraient avec submaculosa, mais je doute que ce critère soit très fiable.

[Tifaeris]

Mmhh d'accord, ça aurait été mieux que j'ai une image rapprochée de l'arrière de la tête de la femelle en vue dorsale mais je n'ai pas pu la faire.
Pas si facile ce duo d'espèces !

[clovis]

On peut pas dire que tu t'es fais avoir, c'est compliqué. le mâle est atypique, la femelle est parfaitement typique (elle pourrai avoir la tache occipital un poil plus fine, ce serai encore mieux).
Ce qu'il y a a retenir: la tache occipital: en oignon, très grande, large, bien marqué, c'est N flavescens. Fine avec la constriction bien marquée, c'est N submaculosa.
Entre les deux, la plupart du temps c'est N submaculosa, mais il faut regarder les autres critères. Là, la tache occipitale crénelée sur les berges est un indice, les taches latérale des tergites assez marquée oriente aussi. Juste ce mâle j'aurais capturé pour regarder à la bino, mais ce que j'ai mentionné donne quand même une bonne probabilité. N flavescens semble moins variable que N submaculosa.
D'ailleurs, de façon générale, les femelles sont souvent plus typiques que les mâles.

Donc, pour conclure, je suis pas d'accord avec Axel, une fois n'est pas coutume

[latique]

Ce qu'il y a a retenir:
la tache occipital: en oignon, très grande, large, bien marqué, c'est N flavescens.
Fine avec la constriction bien marquée, c'est N flavescens.

[clovis]

, modifié
Ici N submaculosa