[Monophadnus sp. F] Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

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Vitaly
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[Monophadnus sp. F] Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par Vitaly »

Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? (F)

L'année dernière, nous avons discuté des larves et des adultes sur Ranunculus. Soit Stethomostus, soit Monophadnus.
Nous n'avons pas obtenu un certain résultat en raison de la coïncidence incomplète des caractéristiques avec les espèces de ces deux genres. viewtopic.php?f=41&t=195335&hilit=224446
Le printemps dernier, j'ai collecté beaucoup des mêmes larves et obtenu environ 10 adultes.
Soit dit en passant, la couleur de la tête des larves au stade de l'alimentation est très variable, le degré de développement du motif noir est différent, du noir à l'absence complète de couleur noire, ce qui ne correspond pas à la description de la larve selon Lorenz&Kraus. Mais Jan Macek a déclaré que le noir pourrait être absent. Je veux montrer deux options pour colorer la tête des larves. Le deuxième message est là. viewtopic.php?f=41&t=211066&p=1667282#p1667282
En photographiant l'imago, j'ai trouvé que les photos du mésopleuron sur le côté montrent une image incorrecte en raison du jeu de lumière et d'ombre sur une surface arrondie. Autrement dit, dans les photos latérales du mésopleuron, l'illusion d'une couture est créée. Cependant, en regardant un peu de face, cet artefact ne se produit pas. J'ai vérifié cela pour tous les adultes. Sur les photos de côté, il semble qu'il y ait une couture, mais cette couture disparaît dans les photographies plus frontales. Parce qu'il n'y a pas vraiment de couture là-bas. Je m’excuse pour les informations erronées concernant l’imago de l’année dernière, qui nous ont fait emprunter le mauvais chemin vers le genre Stethomostus. Dans cette observation, il y a une photo sur le côté avec l'illusion d'une couture et une autre photo où l'on peut voir que la couture manque.
Puisque la couture est réellement manquante, alors je viens au genre Monophadnus et M. pallescens.

DChapuis, veuillez me donner votre avis.


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Cordialement,
Alexander Boldyrev

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DChapuis
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par DChapuis »

* Dans votre introduction, est-ce que le mot couture ne serait pas le mot courbure ?
* Vous arriveriez donc à mon opinion : Monophadnus ?
---
Quant à l' espèce, il faut que je vérifie grâce à la clé de Zhelokhovtsev.
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Vitaly
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par Vitaly »

Je m'excuse pour la mauvaise traduction.
Je veux dire ceci:
Prepectus limited by grooves.... >>> Stethomostus
ou
Prepectus not limited.
>>> d'autres genres dont Monophadnus
"couture"=groove

oui, maintenant je suis d'accord que c'est Monophadnus
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par DChapuis »

Effectivement dans un certain sens, "couture" pourrait être aussi un synonyme (très) éloigné de "groove".
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Vitaly
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par Vitaly »

Dans tous les cas, il n'y a pas de "couture/rainure/groove" ici, donc ça ne peut pas être Stethomostus.
(si je comprends bien la signification de cette caractéristique)
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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lauzette
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par lauzette »

Je peux valider Monophadnus pallescens ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
DChapuis
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par DChapuis »

La clé de Balmer (https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... opg-wxRp14), s'agissant des espèces du genre, se base sur les descriptions de Zhelokhovtsev car il y a un problème avec 3 espèces (latus - longicornis - monticola) qui selon Lacourt ont été mal interprétées.
Donc est-ce bien pallescens ?, il faudrait trouver la description complète de cette espèce.
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lauzette
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par lauzette »

Alors je valide seulement Monophadnus ?
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DChapuis
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par DChapuis »

lauzette a écrit : mercredi 18 mars 2020, 10:42 Alors je valide seulement Monophadnus ?
- Tout d' abord, à propos de la description originale de pallescens : son auteur est Gmelin en 1790, je crois que ce sera très insuffisant.
- L'identification de la larve est valable, si l' on est sûr de connaître les larves des autres espèces du genre.
Rectication du 18.03.20 :
Donc il me semble que l' identification "cf. pallescens" serait le mieux.
Les dents de la scie de pallescens figurées par Zhelokhovtsev (fig.181- 10) sont très différentes de celles photographiés ici, elles ressemblent à celles de l' espèce longicornis figurés par Zhelokhovtsev (fig.181- 9), mais cette espèce a été mal interprétée selon Lacourt.
Donc Monophadnus sp ou M. cfr. longicornis ? ou M. taegeri Lacourt ?
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Vitaly
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Larva sur Ranunculus et imago Monophadnus pallescens? 1 (Russie)

Message par Vitaly »

En effet, la forme des dents et le rapport du côté long de la dent au côté court sont plus cohérents avec le longicornis.
Mais les antennes correspondent à pallescens, pas à longicornis.

Quant au Monophadnus longicornis, alors, selon ECatSym, il est soit Monophadnoides rubi soit Monophadnus spec.
Il ne peut pas s'agir de Monophadnoides rubi.
Et les pattes de Monophadnus spec. ont une couleur complètement différente.
Alors que la couleur des jambes du Monophadnus pallescens correspond à mes specimens. Aussi la forme des antennes.
Cordialement,
Alexander Boldyrev

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