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[Dipogon subintermedius F] Pompilidae en plein déménagement en Chartreuse

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateur : Sarcophage77

Trana
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[Dipogon subintermedius F] Pompilidae en plein déménagement en Chartreuse

Message par Trana »

Bonjour,

cet insecte me pose question à deux titres : quel est-il et que faisait-il (on verra ce point dans un second temps) ?

C'était sur un tronc mort, mais de bouleau ou de sorbier ? Encore une imprécision !

Il m'a semblé correspondre à des Doryctinae, mais sa nervation et son antenne de douze éléments ne correspondaient guère.
J'ai scruté toute la clé des sous-familles de Braconidae de CVA 1993, sans trouver quoi que ce soit qui corresponde.
Evidemment, même à 2500 ISO et 1/250ème, mes photos ne sont pas nette ! Il bougeait très vite, le diable !

Photo 1

Image
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246103


Photo 2

Image
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246105


La recherche tant de douze articles antennaires que de la nervation, avec une discale qui s'allonge sous la submarginale 2b (m-cu qui va au milieu de la 2-M), n'a rien donné.
La submarginale 2b semble bleutée. Simple artefact ?
Je suis donc assez perplexe ...
Peut-être aurez-vous une idée ?

Trana
Modifié en dernier par Trana le mercredi 15 janvier 2020, 19:50, modifié 2 fois.

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baudric
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par baudric »

Cherche chez les aculéates prédateurs si tu veux mon avis, tu devrais vite trouver

Trana
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par Trana »

Merci Baudric !

Ce serait donc un Pompilidae ?
Et plus précisément un Dipogon ?

Gilles Jardinier
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par Gilles Jardinier »

avec ce beau pronotum, Pompilidae sans pb.
jardinons nos villes

baudric
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par baudric »

S'il y a bien 12 articles au antennes c'est bien un Dipogon avec ces tibias 3 inermes

Trana
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par Trana »

Sur la photo 1, il me semble bien distinguer douze antennomères. Je ne pense pas qu'il y en ait un tout petit treizième.
Ce serait donc un Dipogon.
Comment les déterminer à l'espèce ?
J'ai vu sur certaines photos restées en sp un caractère relevé par Jérémie. C'est une bande claire sur le flanc interne du tibia 3. C'est le cas sur mon insecte. Et il y a aussi l'épine tibiale 3 qui est jaunâtre. Je ne sais si cela est déterminant.

Trana
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par Trana »

Bonsoir,

je rajoute une photo des pattes arrière.

Photo 3

Image
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 16/07/2019
Altitude : 1562 m - Taille : 9-13 mm estimés
Réf. : 246171


Concernant la bande claire signalée par Jé, je crois qu'il s'agit d'un artefact dû à l'inclinaison de la lumière sur les poils de la patte. On peut en juger par la comparaison des 3 photos ci-dessus.
En revanche, on voit nettement une zone rousse à l'apex du tibia, qui semble un peu en relief et dont la couleur déborde sur l'épine (jaune-rousse). Est-ce discriminant ou non, c'est à vérifier dans vos collections d'insectes.

Par ailleurs, j'ai réussi à trouver la clé descriptive de Nieuwenhuijsen 2005. (après correction)
Le troisième antennomère est plus court que la longueur totale du scape et de l'annelus. En tout cas, il n'est pas plus long.
On serait donc en présence d'un Dipogon subintermedius.
Peut-être Fred ou Jé aurait-il un avis sur cette identification ?
Modifié en dernier par Trana le mardi 14 janvier 2020, 18:43, modifié 1 fois.

baudric
Membre
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par baudric »

Bah y a bien une clé de Raymond Wahis pour les Dipogons de France (elle est chez moi je regarderai ce weekend), pas dispo sur internet comme la plupart des docs pompiles ....
Il me semble que pour commencer il faut une bonne vue du clypeus :0007: en tout cas pour les femelles j'ai que 2 (peut être 3) espèces en collec donc je peux pas te dire grand chose à l'habitus désolé

Gilles Jardinier
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par Gilles Jardinier »

essaies de ne pas faire de bug dans les noms : c'est Nieuwenhuijzen 2005 :wink:
hymenoptera: pompilidae - Naturalis Repository
www.repository.naturalis.nlhttps://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... clC-7Q8pU4
(ouvre directement le PDF)
determinatietabel voor de nederlandse spinnendoders (hymenoptera: pompilidae)
Hans Nieuwenhuijsen
jardinons nos villes

baudric
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Braconidae supposé en plein déménagement en Chartreuse

Message par baudric »

il manque D. fonfriai, austriacus, vechti et monticolis dans le Nieuwenhuijzen, ça fait quand même bcp

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