Non, Gilles, Aarhus est au Danemark, pas aux Pays-Bas ... Enfin, je sais bien que le Jutland est un pays bas ...Gilles Jardinier a écrit : ↑dimanche 8 décembre 2019, 19:22 du coup, si tu cherches un spécialiste de ces tasses de thé , ou plutôt théières:
Peter Neerup Buhl Naturhistorisk Museum - Aarhus NL
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[Inostemma boscii F] Anse sur le thorax
Animateurs : baudric, lauzette
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Anse sur le thorax
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Anse sur le thorax
Je ne sais pas s'il a été abbé à Bitche, mais d'après Zenodo, c'est bien Jean-Jacques KIEFFER. Le grand KIEFFER !
Vérification faite sur Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Kieffer
C'est bien le même !
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Anse sur le thorax
Bonjour,
j'ai traduit, aussi bien que possible, la clé fournie par KIEFFER.
Texte d'origine :
Abdomen mit 7 Tergiten beim♂, mit 6 beim ♀, 1. Tergit des ♀ mit einem langen Horn, das den Kopf erreicht. Labialpalpus einfach, kolbenförmig.
1. Horn des ♀ ventral ohne Borsten, am Distalende ringsum mit zahlreichen kleinen
Stacheln, LabialpaIpus mit 3 Endborsten; ♂ unbekannt . .. ..........................................2. I. spinulosa.
Horn des ♀ ventral mit zerstreuten, kleinen Borsten, am Distalende glatt und kahl -- 2.
2. Das 4. Antennenglied des ♂ stark verdickt, etwas quer, mehr als doppelt so dick
wie das kleine 3. Glied; 3. und 4. Glied beim ♀ nicht doppelt so lang wie dick, 8. und
9. quer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ..................................................................1. I. avenae.
4. Antennenglied des ♂ doppelt so lang wie dick, nicht dicker als das 3.; 3. und 4.
beim ♀ mehr als doppelt so lang wie dick, 8. und 9. etwas länglich ...................................I. piricola Kieff.
4. Antennenglied des ♂ nur wenig länglich, nicht dicker als das 3. ................................ 3. I. Szepligetii.
Traduction :
Abdomen comportant 7tergites chez le mâle, 6 chez la femelle, dont le premier tergite supporte
une longue corne [gaine] qui atteint la tête. Palpelabial simple, en forme de crosse.
1. Dessous de la corne de la femelle dépourvu desoies , l’apex étant entouré de nombreuses petites épines,
palpelabial terminé par 3 soies apicales ; mâle inconnu. ............................................2. I. spinulosa.
Dessous de la corne de la femelle garni de petitessoies éparses, l’apex étant nu et lisse -- 2.
2. Le 4ème segment antennaire du mâle fortement épaissi, un peu de travers,
plus du double plus épais [?] que le petit 3ème segment ; chez la femelle, 3ème et 4ème segments
moins de deux fois plus longs que larges, 8ème et 9ème segments de travers . . . . . . . . .. . 1. I. avenae.
4ème segment antennaire du mâle deux fois plus long que large, pas plus large que le 3ème ;
chez la femelle, 3ème et 4ème segments plus de deux fois plus longs que larges,
8ème et 9ème segments un peu plus longs................................................................ I. piricola Kieff.
4ème segment antennaire du mâle seulement un peu plus long et pas plus large
que le 3ème..................................................................................................3. I. Szepligetii.
Ce n'est pas parfait, mais peut aider.
Par ailleurs, j'ai pu accéder à la description d'origine de I. piricola de KIEFFER (1906). Il y dit bien que I. boscii n'est pas identique à I. piricola.
Je transmettrai le PDF à Jessica lorsque je l'aurai reçu.
Trana
PS : la poignée dans le dos, c'est pour jouer au curling ?
j'ai traduit, aussi bien que possible, la clé fournie par KIEFFER.
Texte d'origine :
Abdomen mit 7 Tergiten beim♂, mit 6 beim ♀, 1. Tergit des ♀ mit einem langen Horn, das den Kopf erreicht. Labialpalpus einfach, kolbenförmig.
1. Horn des ♀ ventral ohne Borsten, am Distalende ringsum mit zahlreichen kleinen
Stacheln, LabialpaIpus mit 3 Endborsten; ♂ unbekannt . .. ..........................................2. I. spinulosa.
Horn des ♀ ventral mit zerstreuten, kleinen Borsten, am Distalende glatt und kahl -- 2.
2. Das 4. Antennenglied des ♂ stark verdickt, etwas quer, mehr als doppelt so dick
wie das kleine 3. Glied; 3. und 4. Glied beim ♀ nicht doppelt so lang wie dick, 8. und
9. quer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ..................................................................1. I. avenae.
4. Antennenglied des ♂ doppelt so lang wie dick, nicht dicker als das 3.; 3. und 4.
beim ♀ mehr als doppelt so lang wie dick, 8. und 9. etwas länglich ...................................I. piricola Kieff.
4. Antennenglied des ♂ nur wenig länglich, nicht dicker als das 3. ................................ 3. I. Szepligetii.
Traduction :
Abdomen comportant 7
une longue corne [gaine] qui atteint la tête. Palpe
1. Dessous de la corne de la femelle dépourvu de
palpe
Dessous de la corne de la femelle garni de petites
2. Le 4ème segment antennaire du mâle fortement épaissi, un peu de travers,
plus du double plus épais [?] que le petit 3ème segment ; chez la femelle, 3ème et 4ème segments
moins de deux fois plus longs que larges, 8ème et 9ème segments de travers . . . . . . . . .. . 1. I. avenae.
4ème segment antennaire du mâle deux fois plus long que large, pas plus large que le 3ème ;
chez la femelle, 3ème et 4ème segments plus de deux fois plus longs que larges,
8ème et 9ème segments un peu plus longs................................................................ I. piricola Kieff.
4ème segment antennaire du mâle seulement un peu plus long et pas plus large
que le 3ème..................................................................................................3. I. Szepligetii.
Ce n'est pas parfait, mais peut aider.
Par ailleurs, j'ai pu accéder à la description d'origine de I. piricola de KIEFFER (1906). Il y dit bien que I. boscii n'est pas identique à I. piricola.
Je transmettrai le PDF à Jessica lorsque je l'aurai reçu.
Trana
PS : la poignée dans le dos, c'est pour jouer au curling ?
- Tifaeris
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Anse sur le thorax
Ah merci beaucoup !
Bon je ne vois pas desoies sous la corne, mais comme je ne vois pas non plus de petites épines à l'apex de celle-ci... j'imagine que les épines de l'apex seraient plus facilement visibles que les soies éparses du dessous ? Je n'ai pas trouvé de photos qui montrent ces épines.
Pour les antennes, les 3ème et 4ème segments ne me paraissent pas plus de deux fois plus longs que larges (quoi que, le 3ème pourrait l'être, mais pas le 4ème), les segments 8 et 9 sont bientransverses , mais le sont-ils assez ?
Ici, on voir que lessoies sous la corne sont vraiment très petites, donc c'est bien possible qu'elles y soient. Et le 3ème article antennaire ma parait plus long que sur la mienne. Bon elle est classée en sp, mais c'est pour avoir un élément de comparaison !
Ici aussi, l'article 3 est plus long que sur la mienne.
Là par contre, ça colle (elle est nommée boscii).
Donc ça se jouerait plutôt entre boscii et avenae, en admettant que les épines de l'apex de la corne soient visibles pour spinulosa (j'aimerais bien quand même trouver une illustration ou une photo) ?
EDIT : Je rajoute que pour piricola il est dit entre autres dans la description (merci Trana) : ailes légèrement brunies,hyalines à la base , la corne basale touche le bord postérieur de la tête (le schéma montre bien la corne touchant le bord postérieur, ici elle touche plutôt le dessus voire même un peu plus loin).
Pour boscii : se rencontre en juin sur les ombellifères, la corne de prolonge même au-delà de la tête, ne la touchant pas mais se logeant dans une demi gouttière située sur la partie supérieure ducorselet et de la tête lorsque l'insecte relève l'abdomen.
J'ai une photo de face (vraiment nulle, la mise au point pas du tout sur la tête et en plus elle est sombre), où on voit bien que la corne ne touche pas la tête, contrairement à la vue de profil.
Par contre, mois de juin, ça colle pas du tout... reste avenae, je vais voir si je trouve quelque chose sur son mode de vie.
Bon je ne vois pas de
Pour les antennes, les 3ème et 4ème segments ne me paraissent pas plus de deux fois plus longs que larges (quoi que, le 3ème pourrait l'être, mais pas le 4ème), les segments 8 et 9 sont bien
Ici, on voir que les
Ici aussi, l'article 3 est plus long que sur la mienne.
Là par contre, ça colle (elle est nommée boscii).
Donc ça se jouerait plutôt entre boscii et avenae, en admettant que les épines de l'
EDIT : Je rajoute que pour piricola il est dit entre autres dans la description (merci Trana) : ailes légèrement brunies,
Pour boscii : se rencontre en juin sur les ombellifères, la corne de prolonge même au-delà de la tête, ne la touchant pas mais se logeant dans une demi gouttière située sur la partie supérieure du
J'ai une photo de face (vraiment nulle, la mise au point pas du tout sur la tête et en plus elle est sombre), où on voit bien que la corne ne touche pas la tête, contrairement à la vue de profil.
Par contre, mois de juin, ça colle pas du tout... reste avenae, je vais voir si je trouve quelque chose sur son mode de vie.
- Tifaeris
- Animatrice
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Anse sur le thorax
J'ai celle-ci, mais elle n'est pas extrêmement mieux que l'autre :s
On voit que labase est jaune et on discerne peut-être un peu mieux les articles.
Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 07/12/2019
Altitude : 222 m - Taille : 1,5 mm
Réf. : 244709
On voit que la
Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 07/12/2019
Altitude : 222 m - Taille : 1,5 mm
Réf. : 244709
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Anse sur le thorax
Oui, on voit beaucoup mieux les articles, et on voit aussi que la "corne" est striée longitudinalement, ce qui nous permettra de mieux naviguer dans les clés.
Pas d'épinesdistales , c'est certain.
Pas d'épines
- Tifaeris
- Animatrice
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Anse sur le thorax
Donc on peut éliminer spinulosa.
J'ai repris ce que j'avais dit plus haut, par rapport aux articles antennaires 3 et 4, ça se jouerait entre avenae et boscii (en prenant la liste des espèces Françaises sur FE et sur l'INPN).
Ces deux espèces ont la corne striée longitudinalement.
Pour boscii, il est dit (désolée pour la traduction):Pédicelle et premier maillon filiforme allongé-ovale, 2. court, en forme de coupe. Tête de corne en saillie . Pattes brunes, base et pointe des tibias et tarses rouges. Abdomen plus long que la tête et le thorax ensemble. Verre ailé brillant (ailes brillantes ?). De l'allemand à l'anglais ça donne ça : Pedicellus and the first thread link elongate-ovate, 2. short, cup-shaped. Horn head protruding. Legs brown, base and tip of the tibiae and tarsi red. Abdomen longer than head and thorax together. Wing glass bright
Si je suis la clé jusqu'à avenae :
- Liens d'antenne conçus différemment ou différents à d'autres égards / Antenna links designed differently or different in other respects
- Maillons 1 et 2 courts, souvent larges et de forme ± compacte, si le 1er est allongé, alors à peine à moitié plus long que large, les 1er et 2e maillons souvent de longueur égale et beaucoup plus courts que lepédicelle : le premier article ne me semble pas beaucoup plus court que le pédicelle et les articles 1 et 2 suivant le pédicelle ne sont pas de même longueur ! Mais il n'y a pas d'illustrations de l'antenne de cette espèce, c'est dommage !
- Tête striée sur le dos / Head streaked across the back
- Brun noir, large et profondément évidé. Aile claire, corne dépassant de la couronne, ventralement à poils courts. Tarsen brun rougeâtre clair / Black-brown, parted wide and deeply hollowed out. Wing light, horn protruding from the crown, ventrally with short bristles. Tarsen light reddish brown
J'aurais bien envie de dire boscii à cause de l'aspect des articles antennaires, mais je voudrais bien voir une photo des antennes d'avenae pour comparer !
J'ai repris ce que j'avais dit plus haut, par rapport aux articles antennaires 3 et 4, ça se jouerait entre avenae et boscii (en prenant la liste des espèces Françaises sur FE et sur l'INPN).
Ces deux espèces ont la corne striée longitudinalement.
Pour boscii, il est dit (désolée pour la traduction):
Si je suis la clé jusqu'à avenae :
- Liens d'antenne conçus différemment ou différents à d'autres égards / Antenna links designed differently or different in other respects
- Maillons 1 et 2 courts, souvent larges et de forme ± compacte, si le 1er est allongé, alors à peine à moitié plus long que large, les 1er et 2e maillons souvent de longueur égale et beaucoup plus courts que le
- Tête striée sur le dos / Head streaked across the back
- Brun noir, large et profondément évidé. Aile claire, corne dépassant de la couronne, ventralement à poils courts. Tarsen brun rougeâtre clair / Black-brown, parted wide and deeply hollowed out. Wing light, horn protruding from the crown, ventrally with short bristles. Tarsen light reddish brown
J'aurais bien envie de dire boscii à cause de l'aspect des articles antennaires, mais je voudrais bien voir une photo des antennes d'avenae pour comparer !