identification d'un papillon dans une peinture allemande de 1715

Les papillons vous intriguent ?

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Lépidogirl
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Enregistré le : samedi 17 août 2019, 16:33
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identification d'un papillon dans une peinture allemande de 1715

Message par Lépidogirl »

Bonjour !
Je cherche à identifier un papillon présent dans une nature morte de 1715 réalisée en Allemagne.
Je vous joins les détails de la peinture, et vous suis très reconnaissante pas avance pour votre aide ou vos pistes ! :bienvu:


images ici :
https://www.noelshack.com/2019-33-6-1566057343-p1.png
https://www.noelshack.com/2019-33-6-1566057343-p2.png

Merci!!
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PPer
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Enregistré le : samedi 23 juin 2012, 14:20
Localisation : IdF 94

identification d'un papillon dans une peinture allemande de 1715

Message par PPer »

Ce message contrevient à nos règles (hébergement obligatoire des photos en galerie), cependant étant donné le caractère très particulier de la demande, je l'ai approuvé.
Je supprimerai ce sujet ensuite, puisqu'il ne peut constituer à terme autre chose qu'une source de liens morts ;) ; mais on peut s'amuser qq temps à chercher ou émettre des idées - même si j'ai peu d'espoir.

As tu d'ailleurs des raisons de penser (d'autres spp. identifiables sur la toile ou du même auteur ? ) que cette "image" représente une espèce "réelle" ?
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
Lépidogirl
Membre
Enregistré le : samedi 17 août 2019, 16:33
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identification d'un papillon dans une peinture allemande de 1715

Message par Lépidogirl »

Bonjour, merci de l'avoir accepté, j'ai voulu mettre les images dans la galerie mais ça n'avait aucun sens puisque je n'avais aucune information valide à entrer!
Je pense qu'il s'agit d'une véritable espèce car à cette période on a commencé à représenter des petites insectes et des papillons, qui étaient jusqu'alors considérées comme des espèces 'impures' et qu'on ne représentaient que très peu en peinture. Sur tous les tableaux de cette périodes, on identifie très facilement une trentaine d'espèce européenne (on n'inventait pas ce qu'on représentait à l'époque).
Le détail est tout petit et je ne peux pas vous fournir de meilleure résolution, à vrai dire, toute information est bonne à prendre !
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PPer
Animateur
Enregistré le : samedi 23 juin 2012, 14:20
Localisation : IdF 94

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Message par PPer »

:roll: :roll: c'est dur dur; une idée de la taille "réelle" (inférée du reste de la toile ?)
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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JeanAlain
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Enregistré le : mercredi 3 décembre 2008, 17:47
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Message par JeanAlain »

Oui, le détail c'est bien mais une vue d'ensemble de la toile pourrait donner une idée...
totor
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Enregistré le : samedi 19 mars 2011, 9:14
Localisation : 45460 les bordes

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Message par totor »

Bonjour, pour dire une c..., le Candide chez Lepinet ici
Lépidogirl
Membre
Enregistré le : samedi 17 août 2019, 16:33
Localisation : Paris

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Message par Lépidogirl »

Bonjour, merci beaucoup pour vos réponses ! Le reste du tableau ne vous aiderait pas, il est très très sombre et il n'y a pas beaucoup d'autres éléments. C'est une vue d"un sous-bois (sottobosco) dans la pénombre au couchez du soleil. Le papillon est au pied d'une souche d'une arbre. Je ne peux pas vous envoyer la peinture en entier et elle n'est pas sur internet ;)
Il me semblait au premier abord qu'il s'agissait d'un papillon de nuit (Idaea Biselata par exemple) qu'en pensez vous ?
Merci !!!!
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PPer
Animateur
Enregistré le : samedi 23 juin 2012, 14:20
Localisation : IdF 94

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Message par PPer »

C'est en partie pour ce genre de question que j'abordais le pb de la taille..., les idaea - auxquelles je ne crois pas du tout - sont très petites.
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
Lépidogirl
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Message par Lépidogirl »

Le papillon fait deux fois la taille d'un escargot à coté, il me parait en proportion assez grand - après on ne sait pas si c'est un tout petit escargot et une toute petite souche, mais je dirais qu'il fait entre 5 cm d'une aile à l'autre (en max longueur)
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JeanAlain
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 3 décembre 2008, 17:47
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Message par JeanAlain »

Lépidogirl a écrit : dimanche 18 août 2019, 13:14 Il me semblait au premier abord qu'il s'agissait d'un papillon de nuit
Avec tous les indices et la forme du papillon, je verrais bien un Nymphalidae Satyrinae.

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