[Metrioptera brachyptera] Metrioptera saussuriana/brachyptera

Criquets, grillons, sauterelles...

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andreP
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[Metrioptera brachyptera] Metrioptera saussuriana/brachyptera

Message par andreP » lundi 19 août 2019, 16:34

Bonjour à tous,

Pas spécialiste loin s'en faut du monde des orthoptères je tente quand même d'identifier les individus photographiés lors de mes ballades à l'aide du Guide d’identification des Orthoptères des éditions Biotope.
Pour celui-ci j'arrive sans grandes difficultés au genre Metrioptera (forme/couleur/liseré du pronotum et oviscape). Sur cette base, et en considérant la forme de la plaque sous-génitale (large et arrondie, échancrée et à lobe large, présentant des rides transversales) j'arrive à l'espèce saussuriana. Seulement voila, la bande sombre large sur le fémur indique plutôt brachyptera !

Je serais tenté d'accorder plus d'importance au critère morphologique de la plaque sous-génitale plutôt qu'à des critères de couleurs ou de taches, plus sujets à variation.
J'ai des avis divergents et j'aimerais bien trancher si cela est possible. Qu'en pensent les spécialistes de cette section ?

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André Prat : France : Injoux-Génissiat : 01200 : 16/08/2019
Altitude : 1204 m - Taille : env. 20mm
Réf. : 238314

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André Prat : France : Injoux-Génissiat : 01200 : 16/08/2019
Altitude : 1204 m - Taille : env. 20mm
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D'avance merci à ceux qui voudront bien se pencher sur mon problème.
Cordialement,
André

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Message par BBinsecte » lundi 19 août 2019, 18:50

Pour moi, tout va dans le sens de brachyptera : bande fémorale, élytres peu arrondis, psg (un poil échancrée, mais courte et large)
Il manque un peu de vert, mais comme tu l'as dit, les couleurs chez les orthos, bof !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)

andreP
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Message par andreP » lundi 19 août 2019, 19:06

Merci pour ce premier retour, mais concernant justement la psg, courte, large, plutôt arrondie, elle m'apparait conforme a la description de M. saussuriana sur mon guide. N'est-ce pas un critère discriminant ?
Modifié en dernier par andreP le mardi 20 août 2019, 7:02, modifié 1 fois.

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Message par BBinsecte » lundi 19 août 2019, 20:22

Je ne connais pas ton guide... Le mien, suisse, ne dit pas ça
Jette aussi un oeil là-dessus
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)

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Message par andreP » lundi 19 août 2019, 20:44

Peux-tu me reproduire la description textuelle de ton guide concernant la psg ?

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Message par BBinsecte » lundi 19 août 2019, 22:51

Demain !
As-tu suivi le lien ?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)

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Message par andreP » mardi 20 août 2019, 6:53

J'ai bien sûr consulté la page en lien, merci. Intéressante mais la psg de M. saussuriana est tellement différente de l'illustration du guide Biotope que j'ai du mal à comprendre. D'ailleurs la forme de l'oviscapte de M. buyssoni aussi semble ne pas être assez courbé par rapport à saussuriana, comme si il avait inversion d'image ! Pas simple tout ça 8-O

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Message par BBinsecte » mardi 20 août 2019, 9:11

J'ai regardé dans les guides suisses, ils ne font pas dans le détail concernant la psg, ils évoquent juste l'échancrure plus marquée chez saussuriana, mais comme critère complémentaire... La détermination des femelles est surtout fondée sur la ligne fémorale...
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)

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Message par andreP » mardi 20 août 2019, 11:13

Merci, cela pourrait donc expliquer les divergences d'identification ! Je vais essayer de trouver d'autres sources.

Karaba
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Message par Karaba » mardi 20 août 2019, 14:45

Cela me rappelle qu'il faudrait mettre à jour le lien en question...

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