Splitage chez les Euphydryas

Les papillons vous intriguent ?

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Message par Zétrik » mercredi 15 mai 2019, 11:57

Bonjour,

A lire :

- Mazel (R.), 2017. - Un cas "d'espèce moléculaire". Revue de l'Association Roussillonnaise d'Entomologie. T. XXVI (4) : 192-197

Passionnant, surtout les résultats des élevages menés par l'auteur ... :roll: Quand redéfinirons nous la notion d'espèce en l'élargissant aux "bad-species" ?

En tout cas, l'INPN a suivit....

Il faudrait renommer les quelques photos de Gyp présentes en galerie.

Ce serait bien aussi qu'il soit inscrit à l'annexe 3 de la directive habitât car du coup, pour l'instant, il ne bénéficie plus d'aucun statut de protection...

... amis législateurs si vous nous lisez ....


Euphydryas beckeri (Lederer, 1853)


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Cédric Alonso : France : Sournia : 66730 : 13/05/2019
Altitude : NR - Taille : 30/35 mm
Réf. : 230362

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Cédric Alonso : France : Sournia : 66730 : 13/05/2019
Altitude : NR - Taille : 30/35 mm
Réf. : 230363

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Cédric Alonso : France : Sournia : 66730 : 13/05/2019
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Zzz...

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Message par Gyp' » mercredi 15 mai 2019, 13:15

Bonjour Cédric,

Pourrais-tu scanner l'article en question afin de rendre plus explicites/compréhensibles tes propos au sujet de E. beckeri (beaucoup de membres ne sont pas abonnés à la RARE) ? :roll:

En fait, je ne comprends pas ce que tu veux dire par :
Il faudrait renommer les quelques photos de Gyp présentes en galerie.
"Mes" photos sont dénommées Euphydryas aurinia ssp. beckeri !


Comment faudrait-il les renommer selon toi (ou Mazel) ?


Merci d'avance :D
Jean-Pierre.

"Jamais dans ces colonnes épinglées on ne retrouve la beauté des instants de la vie". Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.

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Message par Zétrik » mercredi 15 mai 2019, 14:09

Salut J-P,
Je ne me permettrai pas de scanner cet article, il n'est pas libre de droit ...
Robert Mazel y fait état d'une étude portant sur la phylogénie de quelques populations de Euphydryas aurinia.

-Korb (S.), Bolshakov (L.), Zdenek (F.) & Bartonova (A.), 2016 - Cluster biodiversity as a multidimensional structure evolution strategy : chekerspot butterflies of the group Euphydryas aurinia (Rottemburg, 1775). Systematic Entomology : 1-17.


Euphydryas beckeri serait selon cette étude une "bonne espèce". Seuls des spécimens espagnols ont été "analysés".

L'INPN a suivi ...

Robert indique clairement que ses élevages ont démontré l'interfertilité permanente entre E beckeri et tous les taxons du complexe aurinia. Il insiste sur le fait que "les techniques modernes ne doivent pas faire oublier que la biologie reste l'étude de la vie" ... de plus il apporte quelques remarques très pertinentes sur l'étude en question.

Le débat (toujours le même) est passionnant ...
Zzz...

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Message par Gyp' » mercredi 15 mai 2019, 14:14

Merci pour cette réponse Cédric.

Donc, d'après ce que tu as lu, comment faudrait-il renommer d'après toi "mes" Euphydryas ?

E. aurinia ou E. beckeri ou E. sp. :roll:

Ce qui me dérange, c'est que l'INPN a repris "mes" données (en fait "ma donnée") dans ses recensements (je suis le seul français et je n'ai pas capturé de spécimen) 8-O

:arrow: voir ici les données publiées par l'INPN.
Jean-Pierre.

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Message par Zétrik » mercredi 15 mai 2019, 14:16

E. beckeri ...

A ce jour, le genre Euphydryas compte donc 6 espèces en France.

Il serait donc bien de protéger ce "nouveau-né" comme il l'était jusque là ....
Zzz...

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Message par Gyp' » mercredi 15 mai 2019, 14:28

D'après toi, je serais donc à ce jour le "découvreur" d'Euphydryas beckeri en France ? :roll:

A l'INPN, la validation de cette donnée a été faite par Pascal Dupont le 25 avril 2018.

Bon : je te crois et je vais donc "protéger" ce taxon dans la galerie-insecte.org sur LMDI (même si ça dérange ma modestie) 8-)


C'est chose faite !
Jean-Pierre.

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Message par Gyp' » mercredi 15 mai 2019, 15:09

Au fait, tes 3 photos prises à Sournia, ce sont bien des Euphydryas beckeri ?

Je peux les valider comme tels (mais tu n'as volontairement pas rempli le champ "espèce") ? :roll:

Qu'en pensent d'autres forumeurs ?
Jean-Pierre.

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Message par Zétrik » mercredi 15 mai 2019, 16:23

D'après toi, je serais donc à ce jour le "découvreur" d'Euphydryas beckeri en France ?
Euh ... ce n'est pas ce que j'ai dis.

Je dis juste que la sous-espèce a été élevée au rang d'espèce ... et tu peux donc valider mes photos (et les tiennes) comme E. beckeri.
Zzz...

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Message par lépi-net » mercredi 15 mai 2019, 17:29

Euh... J'ai raté un épisode ? La référence du forum n'est plus FAuna Europaea mais INPN ? 🙄🤔😳

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Message par Zétrik » mercredi 15 mai 2019, 17:49

Ah je ne sais pas, je n'interviens jamais chez les lépidos ... chez les coléos on est passé à l'INPN en tout cas !
Zzz...

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