[Phaeogenini] Insecte avec longues antennes (partie centrale blanche)

[Montois]

Bonjour
Ce dimanche 24 février dans l’après-midi le temps est depuis plusieurs jours particulièrement doux pour la saison. Depuis plusieurs jours, je remarque une variété d’insectes sur le mur du fond de mon jardin, orienté plein sud et recouvert de lierre. J’y ai entre autres observé un petit insecte qui est sorti du dessous des feuilles de lierre, en a traversé quelques-unes pour plonger à nouveau sous les feuilles. Cela a duré une quinzaine de secondes ; étant à proximité j’ai pu prendre une série de sept photos, toutes du même angle.

C’est un insecte assez petit ; j’estime sa taille entre 7 et 8 mm. Il avait les ailes repliées et très luisantes en plein soleil. Outre son coloris, on remarque surtout ses longues antennes avec une partie blanche au milieu, son abdomen est rouge avec l’extrémité noire, la tête et le thorax sont noirs ; les pattes sont majoritairement rouges avec un trochanter noir. Détail important, il y a deux taches noires en forme de demi-lune au milieu de l’abdomen et qui sont en fait sur les ailes. Elles ne sont pas très visibles sur cette photo, que j’ai choisie parce qu’elle permettait un comptage plus aisé des articles des antennes.

Les antennes en forme de fouet avec un grand nombre d’articles (+/-30) font penser immédiatement à un Ichneumonidae. Pour déterminer le genre, j’ai parcouru la galerie avec comme paramètres les antennes avec partie blanche au milieu, les taches noires en forme de demi-lune sur les ailes, l’abdomen et les pattes rouges; mais je ne parviens pas à déterminer le genre en combinant ces paramètres. Je classerai donc mon spécimen comme Ichneumoninae indéterminé.
Merci à l’avance pour tout commentaire et toute suggestion.


Decostre Alfred : Belgique : Mons : 7000 : 24/02/2019
Altitude : 50 m - Taille : 7 à 8 mm
Réf. : 224328

[Gilles Jardinier]

Je classerai donc mon spécimen comme Ichneumoninae indéterminé.
Merci à l’avance pour tout commentaire et toute suggestion.

Bonjour,
Attention, avec ce que tu montres et que tu décris, tu n'es même pas certain pour "...ninae".
Deux sous-familles peuvent avoir ce look et ces antennes.
D'ailleurs, tu devrais t'arrêter à la super-famille, tu as zappé les Braconidae.

De manière générale, sauf pour certains individus très caractéristiques,
la recherche "par couleurs" n'est d'aucune aide pour les Ichneumonidae. C'est peine perdue.
Relis les Sujets du Forum, il te faut voir 2 choses au moins :
la nervation alaire, et la forme de l'aréole-aréolet (écriture inclusive),
et surtout le pétiole, si possible de dessus et de profil ...
Penses-y pour les prochains

[wp728149]

Un Phaeogenini pour moi ! (un bon look de Phaeogenes d'ailleurs, mais aller au genre ici c'est plus que présomptueux )

[Montois]

Bonjour et merci pour vos commentaires.

Effectivement je ne suis pas certain du classement de mon spécimen comme « Ichneumoninae indéterminé » ; en fait, n’entrevoyant pas de solution, j’ai fait ce choix sur base de quelques photos montrant un animal dont je trouvais que le « look » présentait des similitudes avec mon spécimen.
J’aurais dû écrire « Ichneumonidae avec genre et espèce Indéterminé ».
Concernant les Braconidae j’ai parcouru la galerie ; comme je n’ai pas trouvé d’animal ayant une partie blanche au milieu des antennes, je les ai donc écartés.

Je regrette de ne pouvoir présenter des photos montrant la de nervation des ailes ni de vue latérale; j'ai dû prendre ces photos dans la précipitation.

Je remercie pour la proposition " Phaeogenini "; elle doit être confirmée par plus spécialiiste que moi.

[Gilles Jardinier]

le plus specialiste, ici, c'est justement William

bon, William, on va être un peu "tatillon" ;
comme l'info sur cette tribu est plutôt succincte,
peux-tu nous rappeler rapidement tes arguments ?
qu'on meure moins bête
Merci d'avance

[wp728149]

THE critère c'est la forme du spiracle propodéal (rond) mais ici ce n'est même pas la peine ! Après c'est plus l'habitude qui parle, l'habitus correspond bien, en particulier les antennes tricolores courtes et trapues rouges puis blanches puis noires et la grosse tête quasiment rectangulaire vue dorsalement.

[Montois]

Bonjour
Merci pour les informations.
J’ai parcouru dans le forum divers sujets relatifs aux Ichneumonidae et j’ai également recherché sur internet des critères d’identification. Force m’est de constater que la vue « hélicoptère » de mon spécimen avec ses ailes repliées ne permet pas d’exploiter ces critères. En outre, du fait que la photo de mon spécimen soit un zoom sur une partie du cliché initial, on atteint la limite du détail exploitable. Seules les antennes constituent un élément exploitable. Il est donc vain de s’appesantir dans cette voie.
L’identification devrait donc se faire dans la mesure du possible au moyen de l’habitus. C’est un travail d’expert que je ne suis pas, mais qui a été fait par William.
Pour ma part je retiendrais donc « Ichneumonidae Phaeogenini inconnu ».