[Gelis sp. F] Ichneumonidae aptère

[The Ghost Nightjar]

Bonjour,
Un genre que je pense avoir déjà croisé chez les Ichneumonidae. Un Gelis sp. ? A confinfirmer ;-)

The Ghost Nightjar : France : Brech : 56400 : 28/05/2016
Altitude : 35 m - Taille : 4,2 mm
Réf. : 164397

The Ghost Nightjar : France : Brech : 56400 : 28/05/2016
Altitude : 35 m - Taille : 4,2 mm
Réf. : 164398

[Sarcophage77]

Moi, j'aimerais bien savoir comment on dis Gelis sp or not Gelis sp, car le critère aptère n'est pas spécifique à Gelis spp.... Et les Gelis spp ne sont pas toutes aptères.

J'ai compris, le Gelina mais pas Gelis

[Rapha1]

il y a une histoire de carène présente (ou pas) sur le T1 latéralement....ici ça semble le cas, mais on ne voit pas très bien

[Paskal]

La détermination du genre n'est vraiment pas simple. Ce n'est pas une histoire de carènes du T1 puisque on en trouve avec ou sans chez Gelis. En fait, en Europe, il existe 3 genres de Cryptinae complètement aptères: Thaumatogelis (24 espèces en Europe), Gelis (150) et Polyaulon (2). Polyaulon se distingue des deux autres par des latérotergites non séparés du tergite central et par des mandibules non renflées à la base. Ces deux critères ne sont pas toujours simples à voir, et Gelis comme Thaumatogelis ont parfois le latérotergite non séparé. C'est donc c'est surtout une histoire d'habitus puisque Polyaulon a une tête bien particulière.
Thaumatogelis et Gelis se ressemblent beaucoup. Ils se distinguent l'un de l'autre par la sculpture du T2 : chez le premier, le T2 est plus fortement strié que chez le deuxième. Le premier n'a jamais de carène dorso-longitudinales sur le T1, le deuxième en a parfois. Pour les détails et les schémas c'est ici (en allemand).
Vu les difficultés à la détermination détermination, ce qui se fait en pratique c'est qu'on se base sur des statistiques liées à la fréquence : vu les énormes écarts entre la diversité de ces 3 genres, quand on a un Cryptinae totalement aptère on peut conclure sans trop de risque d'erreur que c'est un Gelis. Ici on voit bien le T2 totalement lisse : ce n'est pas un Thaumatogelis. On ne voit pas les mandibules mais il n'a pas l'habitus de Polyaulon. C'est un Gelis.

[Sarcophage77]

Merci du fond du cœur pour l'explication (maintenant, il faut juste que je comprenne ce que sont les latérotergites), Le document sur les genres et groupes de cryptinae aptères est bien aussi.

[Paskal]

Je savais que je devrais expliquer ça, mais je le faisais pas pour pas trop encombrer le message. En fait, c'est pas compliqué à expliquer : le latérotergite c'est tout simplement la partie latérale du tergite. Parfois il est complètement fusionné avec la partie centrale, sans aucune séparation visible. Mais le plus souvent, sur les premiers segments du métasoma, il est séparé par un sillon plus ou moins flexible. Il se comporte donc comme une plaque articulée qui se replie sous la partie dorsale lorsque le métasoma se déssèche.Un beau schéma ici.

[Rapha1]

Thaumatogelis et Gelis se ressemblent beaucoup. Ils se distinguent l'un de l'autre par la sculpture du T2 : chez le premier, le T2 est plus fortement strié que chez le deuxième.

Sur le T1, non ?

Le premier n'a jamais de carène dorso-longitudinales sur le T1, le deuxième en a parfois. Pour les détails et les schémas c'est ici (en allemand).

oui on voit bien la différence sur les photos du document...

[The Ghost Nightjar]

Merki Paskal pour les explikations ! ;-)

[Sord]

[...]Il se comporte donc comme une plaque articulée qui se replie sous la partie dorsale lorsque le métasoma se déssèche.Un beau schéma ici.

En suivant le lien proposé, acceptant la redirection et cliquant dessus, je ne voyais pas le metasoma ainsi !...

[Sarcophage77]

Le mieux serait de mettre le mot dans le glossaire et d’illustrer pour évité les liens morts.