[Agrotis catalaunensis & Agrotis puta] Agrotis puta/catalaunensis

Les papillons vous intriguent ?

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subrosea
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[Agrotis catalaunensis & Agrotis puta] Agrotis puta/catalaunensis

Message par subrosea »

C'est encore moi 8-)
Cette fois, je vous soumets dans la colonne de gauche une série d'Agrotis que je pense être catalaunensis en raison de la couleur de fond des ailes antérieures grise (et non tirant vers le marron) et des nombreuses tâches cunéiformes. Ils proviennent des zones salées au nord de Port-Saint-Louis-du-Rhône (13) et ont été prélevés le 30 septembre 2016. A droite et pour comparaison, je figure des Agrotis puta provenant principalement de l'ouest de la France et de l'Hérault (garrigue).
Dans Noctuidae Europaeae, il est dit que catalaunensis est plus grand que puta. Or mes exemplaires des Bouches-du-Rhône sont en moyenne plus petits que mes puta (28 à 31 mm d'envergure contre 32 à 35 mm) ce qui me mets le doute.
Qu'en pensez-vous ?
Image
David BATOR : France : Port-Saint-Louis-du-Rhône : 13230 : 30/09/2016
Altitude : NR - Taille : 28 à 31 mm d'envergure (colonne gauche)
Réf. : 175992
Batorfly

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subrosea
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par subrosea »

Bonjour,

Face au succès qu'a suscité ce post, lié à une photo très médiocre j'en conviens, je joins cette fois-ci une photo prise à la lumière du jour (en espérant qu'elle ne soit ni trop petite, ni trop grande, ni trop claire ou je ne sais quoi d'autre :wink: ).

Merci d'avance à ceux qui me donneront un avis car personnellement je les trouve quelque peu différents des classiques Agrotis puta que j'ai eu l'occasion d'observer jusqu'à présent :roll:

Image

David BATOR : France : Port-Saint-Louis-du-Rhône : 13230 : 30/09/2016

Altitude : NR - Taille : 29 mm d'envergure

Réf. : 176215
Batorfly
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PPer
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par PPer »

Perdu ! si tu as cliqué sur ta photo, tu dois être d'accord avec moi...(non, elle n'est pas trop grande, ni trop claire)
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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subrosea
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par subrosea »

Et comme ça, c'est mieux ?

Image

David BATOR : France : Port-Saint-Louis-du-Rhône : 13230 : 30/09/2016

Altitude : NR - Taille : 29 mm d'envergure

Réf. : 176218

Je joins ci-après un lien d'un forum de discussion italien où il est question de catalaunensis/puta et dans lequel intervient Alberto Zilli, grand spécialiste des noctuelles :

http://www.entomologiitaliani.net/publi ... alaunensis
Batorfly
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lépi-net
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par lépi-net »

Je te suis, ça colle bien. :D :bienvu:
Pour la taille, il me semble que tu compares des puta printaniers et des catalaunensis automnaux, cela peut suffire à expliquer l'écart. :)
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subrosea
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par subrosea »

Super content que tu sois du même avis que le mien Philippe, je me sens moins seul :D
C'est vrai que je n'avais pas pensé à la différence de génération pour expliquer la différence de taille :bienvu:
Comme l'indique Zilli dans le forum italien mentionné dans mon message précédent, il semble, à quelques exceptions près, que catalaunensis se maintienne dans les zones salées proche du littoral et que se soit puta qui le remplace ailleurs.
Pour l'anecdote et pour ceux qui voudraient chercher catalaunensis sur ce site, couvrez-vous de plusieurs épaisseurs de vêtements (et encore), de gants et d'une capuche car les moustiques y sont nombreux et très actifs à vouloir vous pomper jusqu'à la dernière goutte de votre sang. Impossible de rester auprès du piège lumineux plus de 3 minutes ! D'ailleurs je n'ai même pas pu dormir dans ma voiture sur place, ils entraient même dans l'habitacle :0004:
Batorfly
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lépi-net
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par lépi-net »

Ah oui je confirme : l'arrière-saison en Camargue, c'est le festival des moustiques. Et ils sont bien nourris ceux-là 8-O
Faut être un peu maso pour chercher des papi-lions au milieu des moustiques tigres. :wink:
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niko
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par niko »

Sujet intéressant sur lequel je me permets d'intervenir tardivement (n'ayant pas les compétences pour faire avancer le schmilblick...).

David, peux-tu stp nous en dire plus sur ce critère lié aux tâches cunéiformes?

En effet, j'ai pas mal chassé au Salin du Relais (situé en limite de cette même commune de Port St Louis), j'ai peut-être croisé cette espèce sans même y prêter attention !
J'ai aussi capturé 2 spécimens mi Septembre sur la plage de Toreilles (PO) sur lesquels j'aimerais du coup me pencher un peu plus.

Merci d'avance pour tes lumières.

A+
niko
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subrosea
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par subrosea »

Bonjour Niko :)

En fait, et pour parler des exemplaires mâles, c'est la série de petites stries noires qui se trouve dans l'aire submarginale de l'aile antérieure qui est bien plus marquée que chez puta (voir sur le lien du forum italien que j'ai signalé ci-dessus la zone enclerclée par le forumeur). Et puis, cette aile antérieure semble plus sale, tirant plus vers le gris/noir que vers le marron et l'aile postérieure est d'un blanc plus pur (enfin, c'est un peu difficile pour moi de parler de couleur en raison de mon daltonisme). Tout ça est assez subtil mais quand j'ai voulu les classer avec mes puta j'ai tout de suite vu que l'habitus ne collait pas :?
Peux-tu nous montrer tes exemplaires roussillonnais s'il te plait ?
Batorfly
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niko
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Agrotis puta/catalaunensis

Message par niko »

Merci pour les explications détaillées :bienvu:



Du coup, je pense avoir affaire à A. catalaunensis pour mes examplaires roussillonais (du moins, les critères semblent bien visibles sur l'individu forme claire)



Image

Niko : France : Torreilles : 66 : 14/09/2013

Altitude : NR - Taille : 27 mm envergure

Réf. : 176316



Image

Niko : France : Torreilles : 66 : 14/09/2013

Altitude : NR - Taille : 27 mm envergure

Réf. : 176317



D'accord avec moi ?



PS: le rendu des couleurs sur les photos n'est pas très fidèle - il tire vers le jaune à cause de l'éclairage...



A+

niko

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