Hymenoptère parasite

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Message par lauzette » vendredi 18 mai 2018, 12:46

Non, le Braconidae serait le faiseur de cocon et l'hôte hypothétique de ce chalcidien. Je n'en suis pas encore à confondre des Braconidae avec des chalcidiens...
"J'ai assez vécu pour voir que différence engendre haine." Stendhal, Le Rouge et le Noir

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Message par Dorcadion » vendredi 18 mai 2018, 17:05

Ah pardon, j'avais mal compris le sens de la phrase!
Et c'est surtout que moi je suis capable de les confondre !!

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Message par lauzette » vendredi 18 mai 2018, 21:14

:D
"J'ai assez vécu pour voir que différence engendre haine." Stendhal, Le Rouge et le Noir

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Message par Bilule » dimanche 20 mai 2018, 11:21

lauzette a écrit :
jeudi 17 mai 2018, 20:47
Ça ne peut pas être un hyperparasitoïde de bestiole à cocon comme un Braconidae ?
Si bien sûr et c'est une hypothèse fort pausible vu que les Pteromalidae ont plutôt des nymphes nues.

J'ai fini par trouver des données intéressantes dans ce papier récent:
Jonsell, M., González Alonso, C., Forshage, M., van Achterberg, C., & Komonen, A. (2016). Structure of insect community in the fungus Inonotus radiatus* in riparian boreal forests. Journal of Natural History, 50(25-26), 1613-1631.

On peut y lire notamment: "Diospilus is a parasitoid genus attacking Dorcatoma." (Les Diospilus sont des Braconidae)
D'autre part les auteurs ont obtenu deux Pteromalidae de leurs élevages, Platygerrhus affinis et Plutothrix coelius, et ajoutent pour ces deux espèces la mention "hôte inconnu".
D'où cette hypothèse:
Le Dorcatoma a été parasité pas un Braconidae dont on voit le cocon. Ce Braconidae a été lui-même parasité par la mère de la femelle Pteromalidae qui a émergé.

Maxime:
- est-ce que la femelle Pteromalidae de la réf. 203876 est sortie du cocon de la réf. 203875 dans lequel on voit l'imago par transparence, ou bien d'un autre cocon non présenté ici?
- As-tu eu d'autres émergences depuis?

Je recevrais volontiers ce matériel, mais il serait sans doute mieux entre les mains d'un spécialiste.

* Inonotus radiatus est un Hymenochaetale comme l'est le Phellinus hôte ici (je précise que je ne connais strictement rien aux champignons et me base uniquement sur ce que j'ai lu dans ce papier).

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Message par lauzette » dimanche 20 mai 2018, 13:36

Waow ! Beau boulot :0024:
"J'ai assez vécu pour voir que différence engendre haine." Stendhal, Le Rouge et le Noir

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Message par Dorcadion » dimanche 20 mai 2018, 14:26

Bonjour,

Merci pour toutes ces informations, c'est très intéressant!
(Pourrais-tu me transmettre l'article? Je n'ai accès qu'au résumé).

Je n'ai malheureusement plus l'élevage en route (c'est la première fois que je faisais ça, je n'ai pas pensé à tout conserver :0005: ).
Du champignon que j'avais, j'ai du avoir environ 20 Dorcatoma, et six cocons. Deux cocons ont fini en alcool directement, l'un est la photo 203875, avec la nymphe, l'autre est la photo 203874 (j'ai ouvert le cocon qui contenait une larve). Des 4 autres cocons sont sorties des adultes de Pteromalidae, dont deux ont été conservés, pas de trace de Braconidae, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en avait pas (je ne les aurais pas vu), ou qu'ils n'aient pas tous été parasités.

Je peux t'envoyer les insectes sans soucis! (d'ici deux semaines par contre, je ne les ai pas avec moi pour l'instant)

Bilule
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Message par Bilule » dimanche 20 mai 2018, 15:00

Beau coup de chance pour un premier élevage!
Dorcadion, je veux bien alors ce que tu ne tiens pas à conserver. Aucune urgence bien sûr. En fait je me suis bien amusée avec ton casse-tête qui en plus m'a permis de m'exercer et d'apprendre, mais j'ai plein d'autres trucs à faire qui du coup n'ont pas avancé d'un iota :?
Envoie moi ton adresse mail par MP, je t'enverrai le papier.

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