Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.
Animateur : Lysbeth d'Alys
Alekesi92
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[Heterocerus aragonicus] Heterocerus disséqué 2
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par Alekesi92 » lundi 5 mars 2018, 23:53
Bonjour,
en voici un autre pour lequel je n'ai pas d'idée et là je crois que l'
édéage est indispensable. Pour le genre en tout cas c'est bon
Pris en
ripisylve de la Loire, sous les écorces d'un tronc mort.
Alexis VINCENT : France : Guilly : 45600 : 24/02/2018
Altitude : NR - Taille : 4,1 mm
Réf. : 200799
Merci d'avance
Balises :
Zétrik
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Heterocerus disséqué 2
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par Zétrik » mardi 6 mars 2018, 8:02
Il est en galerie avec l'édéage , tu devrais trouver.
Zzz...
Alekesi92
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Heterocerus disséqué 2
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par Alekesi92 » mardi 6 mars 2018, 10:09
Salut Cédric,
H. aragonicus me plairait bien mais comme toutes les espèces ne sont pas encore en galerie, je m'abstenais.
Après le tien ne vient pas du tout de la même région
Zétrik
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Heterocerus disséqué 2
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par Zétrik » mardi 6 mars 2018, 11:54
Alexis, regarde en galerie les édéages de H fenestratus et de H aragonicus . Ils se ressemblent mais l'apex des paramères est bien différent.
Chez H fenestratus , la partie chitinisée forme un angle droit alors qu'elle est obliquement tronquée en biais chez H aragonicus . (J'espère que je m'exprime bien) Tu peux vérifier ce point et nous dire ce qu'il en est.
Ces deux espèces sont très communes partout en France et cohabitent souvent.
De ce que je vois de ta photo, je pense qu'il s'agit aussi de H fenestratus . Un spécimen qui n'a pas les taches dédoublées, c'est assez fréquent. Les pattes jaunes plaident en ce sens. Je dois avoir près de 150 spécimens de H fenestratus en collection et d'un point de vue de la répartition et de la forme des taches élytrales, il n'y en a pas deux pareils.
Pour ceux qui se demandent où est l’intérêt d'avoir autant de spécimens, c'est une fois qu'ils sont disséqués que je sais qu'il s'agit de H fenestratus . Comme je ne suis pas du genre à prélever pour jeter à la poubelle, et puis cela permet de préciser les répartitions.
Zzz...
Alekesi92
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par Alekesi92 » mardi 6 mars 2018, 14:06
Moi je pensais justement à
aragonicus pour celui-ci.
Alors l'
apex des
paramères , ce sont bien ces deux petites languettes translucides qui dépassent ? Ou la partie plus sombre et opaque d'en dessous ?
Si ce sont les languettes translucides, leur sommet est plutôt arrondi donc je ne saurais me prononcer
Zétrik
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Heterocerus disséqué 2
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par Zétrik » mardi 6 mars 2018, 16:30
Un dessin vaut mieux que deux tu l'auras.
Réf. : 200840
Zzz...
thibault 29
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par thibault 29 » mardi 6 mars 2018, 17:10
Là je pense qu'il n'y a pas trop de doutes pour aragonicus , on dirait presque un copié-collé!
mister T
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Heterocerus disséqué 2
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par mister T » mardi 6 mars 2018, 17:56
Bonjour,
il y a cela qui peut aider.
http://www.onychium.it/sites/default/fi ... um10_0.pdf
aragonicus et fenestratus sont effectivement fréquents sur les bords de Loire.
L'intelligence artificielle se définit comme le contraire de la bêtise naturelle.
[Woody Allen]
Lysbeth d'Alys
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par Lysbeth d'Alys » mardi 6 mars 2018, 18:04
Heterocerus aragonicus Kiesenwetter, 1850
Lysbeth d'Alys
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[Heterocerus aragonicus] Heterocerus disséqué 2
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par Alekesi92 » mardi 6 mars 2018, 18:48
En effet ce montage est plus clair, merci !
J'y vois aussi plus
aragonicus comme dis Thibault mon
édéage ressemble beaucoup au tien
Merci Julien, j'avais déjà téléchargé ce document cependant les édéages qui y figurent me perturbaient un peu
On trouve quand même d'autres Heteroceridae sur les bords de Loire