[Thanatus formicinus] Quizz : Encore une Tâche !

[Goliathus]

Salut,

dans la série des tâches sur le dos en voici un, à vos avis...
Trouvé en Ariège sur la commune d'ARNAVE sur des pelouses sèches


Déjean Sylvain : France : Arnave : 09400 : 11/04/2010
Altitude : 689 m - Taille : 7 mm
Réf. : 200828

[gizmo]

on est chez les Thomisidés

[Naunau]

Pas plutôt Philodromidae ? Genre Thanatus ?

[gizmo]

On est d'accord j'oublie à chaque fois que les Philodromidés ont été élevés au rang de famille depuis 2 ans déjà

[Pierre55]

Oui, Thanatus assurément...
Cela dit, et si ce n'est pas une nouveauté pour ton département, il n'y a que les 2 espèces suivantes répertoriées :
- T. formicinus
- T. arenarius
Au vu de la taille, et puisqu'il s'agit d'un mâle, je dirais donc T. formicinus

Cela dit, juste à côté de ce département, on a recensé :
- T. atratus
- T. coloradensis
- T. dissimilis
- T. striatus
- T. vulgaris
On peut déjà retirer T. atratus et T. striatus dont les dessins abdominaux sont différents.
Pour les 3 autres espèces, je ne sais pas à quoi elles ressemblent...
S'il s'agit donc d'une nouveauté pour l'Ariège, alors il ne resterait que les 3 autres...

Edit : je retirerais également T. coloradensis, répertorié des Alpes, et T. vulgaris, réputé être plus synanthrope...
Bref, si nouveauté, il ne resterait que T. dissimulis, non répertorié par le Spinnen.

[Goliathus]

Bien,

je vois que vous êtes nombreux à avoir trouvé le genre, qui n'était effectivement pas difficile.
Je vois aussi que Pierre à fait un bon recensement des espèces possibles.
Pierre et Gizmo (en MP) proposent T. formicinus, et bien non...
C'est effectivement selon le Le Péru, une "nouveauté" pour mon département.
Mais dans toute la liste des espèces citées et possibles, donnée par Pierre cette espèce n'y est pas...

Je laisse donc encore chercher.

[Naunau]

On pourrait également citer T. sabulosus, mais je ne suis pas convaincu qui s'agisse de celle là. L'espèce que tu nous montre semble fort semblable à T. formincinus en tout cas (Voir ce siteavec de belles présentations photos d'habitus et d'organes génitaux).

[Pierre55]

Bon, j'espère que ta nouveauté, en plus d'être départementale, n'est pas nationale...!
Sinon, voici les espèces recensées par FE en France :

• Thanatus arenarius L. Koch 1872
  Thanatus atratus Simon 1875
  Thanatus coloradensis Keyserling 1880
  Thanatus dissimilis Denis 1960
  Thanatus formicinus (Clerck 1758)
  Thanatus jugorum saturatior Simon 1932
  Thanatus jugorum Simon 1916
  Thanatus lineatipes Simon 1870
  Thanatus rayi Simon 1875
  Thanatus sabulosus (Menge 1875)
  Thanatus striatus C.L. Koch 1845
  Thanatus vulgaris (Simon 1870)

Il ne reste donc que 5 espèces possibles : T. jugorum et sa variante, T. lineatipes et T. rayi et T. sabulosus.
Et comme dit plus haut, je ne connais pas ces espèces... sauf T. sabulosus, dont la taille est trop petite
T. lineatipes évoque plus ou moins des 'lignes', ce qui ne semble pas être le cas ici.
Je choisirai donc, au pifomètre, T. jugorum

A moins que Thanatus fuscipes concolor Denis, 1967 n'ait traversé la frontière franco-espagnole ?

[gizmo]

Je sèche et je dirai au pif Thanatus fuscipes concolor en vacances en France

[Goliathus]

Bien désolé de ce silence, mais vos interrogations, m'ont fait m'interroger et revoir ma copie.

Je me suis un peu précipité dans la lecture des bulbes du mâle, que j'avais attribué en fait à T. sabulosus.
Les dessins disponibles pour T. formicinus sont assez trompeurs, mais les photos du sites d'Aloys ne font pas de doute.
Les remarques sur la taille m'ont fait douter et l'habitus carrément différent de T. sabulosus (en ressortant un T. sabulosus de ma collection, cela ne pouvait être la même espèce !), m'ont même penser que le fameux T. fuscipes aurait peu être client étant donné que les autres espèces ne présentent pas du tout ce genre d'apophyses.
En reregardant de près on voit bien la dépression dans l'apophyse et la forme globuleuse et "solide" du bulbe.

Voilà donc un vulgaire Thanatus formicinus qui du coup est assez typique, bien joué donc à Pierre, Gizmo et Naunau, avec mes excuses pour ce mauvais aiguillage (au final je préfère aussi qu'il s'agisse de T. formicinus, sinon beaucoup de choses auraient auraient été chamboulées ..).