[Aglaostigma fulvipes M] Tenthredopsis ou Aglaostigma ?

[mite_picarde]

Bonjour,

Voici un Tenthredinidae trouvé dans des arbustes au mois de mai :


Simon Barbier : France : Saisseval : 80540 : 15/05/2017
Altitude : 91 m - Taille : 10 - 15 mm
Réf. : 197429

A l'allure, il me fait penser à un mâle mais je n'ai aucune certitude puisque je n'ai pas de photos du bout de l'abdomen.
J'étais parti sur le genre Tenthredopsis car je n'avais rien trouvé d'autres de convaincant, jusqu'à ce que je fasse une second passage en galerie et que je tombe sur Aglaostigma fulvipes...

Voici les sujets qui me posent soucis où je trouve que les bêtes sont vraiment ressemblantes :
Aglaostigma fulvipes > viewtopic.php?f=41&t=135851&hilit=132780
Tenthredopsis > viewtopic.php?f=41&t=103675&hilit=94404


Ce que je peux remarquer par rapport aux couples de Tenthredopsis présent en galerie, les mâles n'ont pas les pattes avec une ligne noire sur le dessus, ce qui me ferait plutôt partir sur le genre Aglaostigma.
Du coup, le sujet Tenthredopsis que j'ai mis en lien au dessus serait peut être faux, sinon c'est l'inverse

Bref, je veux bien avoir d'autres avis pour essayer d'y voir plus clair!

Merci

[lauzette]

Il me semble que tous les Tenthredopsis ont le scutellum clair, non ? Le tien et celui de ton lien seraient donc autre chose.

[mite_picarde]

Ah bien joué Lauzette
Ça serait donc des Aglaostigma ?

Il semble y avoir 8 espèces dans l'INPN (je n'ai pas trouvé la liste de T. Noblecourt).

[lauzette]

La liste de T. Noblecourt est disponible dans la Documentation (Documents hyménoptères dans le bandeau au-dessus).

Je ne sais pas répondre à la question de savoir si c'est Aglaostigma ou autre chose.

Le scutellum clair des Tenthredopsis fait partie d'un ensemble de 4 taches claires que je ne sais pas nommer mais qui me semble typique du genre. Je vais de ce pas rétrograder l'autre à la famille et je pense que si on trouve le nom du tien, on pourra nommer l'autre.

As-tu essayé le Berland ? Téléchargeable dans la Doc aussi. Ce n'est pas la panacée mais on peut quand même trouver qqs espèces avec.

[mite_picarde]

Avec la liste de T. Noblecourt, on a :

- Aglaostigma (Aglaostigma) alboplagiatum
- Aglaostigma (Aglaostigma) discolor
- Aglaostigma (Aglaostigma) lichtwardti
- Aglaostigma (Aglaostigma) pingue
- Aglaostigma (Astochus) aucupariae
- Aglaostigma (Astochus) fulvipes
- Aglaostigma (Astochus) subalpinum
- Aglaostigma (Bivena) langei

Dans le Berland, je retrouve rien, déjà le genre Aglaostigma n'existe pas, ni même les sous genres...

D'après ce qu'on trouve sur le net, on peut éliminer :
- A. discolor > côtés du thorax entièrement jaunes
- A. pingue et A. aucupariae > côtés du thorax entièrement noirs

Aglaostigma (Astochus) fulvipes ressemble bien mais les autres, je n'ai pas d'infos ou alors je ne sais pas ce que ça vaut...

[lauzette]

Dans le doute, on va rester à Aglaostigma sp., ce n'est déjà pas mal. Et l'autre aussi. Elle me titillait depuis un moment, c'est parfait. Je ne sais plus, dans Berland, comment s'appellent les Aglaostigma.

[lauzette]

Je ne sais pas pourquoi j'ai hésité, dans le sujet que tu as mis en lien, la bestiole est semblable et nommée. Je suppose que celle-ci est raisonnablement A. fulvipes aussi.

[mite_picarde]

Sauf que dans ce sujet, il ne semble y avoir eu aucune réponse donc c'est pas évident...

[lauzette]

Dans le premier message, en présentant sa bestiole, Gudbuche dit :

J'ai perdu tous les messages qu'on s'échangeait à l'époque (quatre ans déjà !), la seule chose que j'ai noté dans le nom de dossier c'est que l'identification avait été faite par "Taeger"
J'ai retrouvé un Andreas Taeger sur le net, qui semble être un spécialiste de cette famille.

Je suppose que c'est ce qui a motivé la validation de cette bestiole. Mais si tu penses qu'il vaut mieux en rester à sp., je rétrograde, pas de souci

[mite_picarde]

Je ne doute pas de ce qu'a dit Gudbuche, il n'y a pas de raisons mais une confirmation de quelqu'un sur le forum aurait été bien aussi.
Après je sais que ce n'est pas la famille préférée de beaucoup de monde
On peut toujours mettre le mien sous ce nom en probable.