[Trogulus sp.] un Trogulus ?

Faucheux

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dbazin
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Enregistré le : mercredi 19 juillet 2006, 16:26
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[Trogulus sp] un Trogulus ?

Message par dbazin »

Je crois bien avoir trouvé un Trogulus mort, dans une toile d'araignée abandonnée - tout ça est assez navrant mais tant pis, gardons le moral-. La photo est plutôt moche, mais comme la famille n'est pas représentée sur la galerie, elle a peut-être un intérêt..



Image

Daniel BAZIN : France : 1 7 2006 : Le Thillot : 88160

altitude : 550 - taille : 7 mm

ref:12220



Dick Jones ne mentionne que T.tricarinatus ;c’est peut-être ça,sous prétexte qu'il a trois carènes, mais des détails ne collent pas (les tarses en particulier). Rémy Perrier (non non non Rémy Perrier n'est pas mort...) incline plutôt pour T.rostratus (taille, 2ème article du tarse II) :voir photo jointe...



Image

Daniel BAZIN : France : 1 8 2006 : Le Thillot : 88160

altitude : 550m - taille : 7 mm

ref:12221



J’ai trouvé des références à T.nepaeformis, mais pas de détails...





Ou alors encore autre chose : si quelqu'un a une idée ? 8-O 8-O 8-O
Photo, ergo sum.

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dbazin
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Enregistré le : mercredi 19 juillet 2006, 16:26
Localisation : 88160 - Le Thillot

Trogulus tricarinatus ?

Message par dbazin »

J'ai retrouvé une autre photo du :roll: Trogulus :roll: tricarinatus ou presque :

[IMG]http://img.espacesite.com/TN874195

2D12900H.jpg[/IMG]





Il est déjà dans la galerie

ref=12220

avec la deuxième photo on pourrait déterminer un peu plus ?

Merci
Photo, ergo sum.
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Goliathus
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Enregistré le : vendredi 31 mars 2006, 13:59
Localisation : Foix Ariège

Message par Goliathus »

Un petit Up pour celui-la, vu que nous avons commencé à fouiller cette famille...
@+ Sylvain D
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macharivernanoz
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Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

Message par macharivernanoz »

A priori, on peut déjà confirmer Trogulus sp... Pour l'espèce...?
Marina
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Goliathus
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 31 mars 2006, 13:59
Localisation : Foix Ariège

Message par Goliathus »

Salut,

je suis bien sûr Ok pour Trogulus.

Maintenant pour l'espèce vu le lieu de récolte (Vosges) et vu la répartition des autres espèces possibles (généralement le sud de la France et la corse) j'aurai tendance à dire T. tricarinatus.

Dans mes documents rostratus serait désormais un synonyme de tricarinatus...

Les autres espèces comme l'a souligné dbazin sont:
T. coriziformis (ancien cristatus)
T. nepaeformis (ancien asperatus)
T. exarata
T. aquaticus (donné de Corse)

Maintenant si tu as encore la bête, on peut tenter de certifier l'espèce...

Sinon pour moi Trogulus cf. tricarinatus

Arno ? Etienne ? vos avis ?
@+ Sylvain D
Aloys Staudt
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Enregistré le : mercredi 8 novembre 2006, 18:03
Localisation : Pays de la Sarre (Allemagne, NE Lorraine)

Message par Aloys Staudt »

Goliathus a écrit :Sinon pour moi Trogulus cf. tricarinatus
Salut ensemble,


ici est la clé de MARTENS:
------------------------------------------------------------------------------------
espèce petite (4,6 - 5,8 mm), relation première article à 2ème article (du tarse II ) = 1,5-2,2 ----> Trogulus tricarinatus

espèce plus grande (> 7 mm), relation première article à 2ème
article < 1:1,5 ----->a), b), c)

a) espèce grande (8,0 - 11,0 mm), relation 1:1 ---> Trogulus tingiformis, Alpes de l'Est
b) taille: 6,1 - 8,3 mm, relation > 1:1 <1:1,5 ---> Trogulus nepaeformis
c) taille: 9,0-13,1 mm --->Trogulus coriziformis, Alpes de Sud-Ouest
-------------------------------------------------------------------------------------

La bête de dbazin:

Taille: 7 mm ---> T. nepaeformis
Relation des articles: 1 : 1,77 ---> T. tricarinatus
ImageImageImage

Je connais ce problème! Aussi chez les animaux de ma région le relation est toujours > 1:1,5 et les tailles sont toujours > 6 mm.

Aloys
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s_cingulata
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Enregistré le : mardi 1 mars 2005, 10:59
Localisation : Bouches-du-Rhône

Message par s_cingulata »

Bonjour,

Je pense qu'étant donné la localisation et pour en avoir moi-même récolté plusieurs spécimens en Lorraine il y a quelques années, il y a une forte probabilité qu'il s'agisse de Trogulus tricarinatus , mais en l'absence de spécimen sous bino on écrira ici Trogulus sp. cf. tricarinatus (L., 1767) comme proposé par Sylvain.

Un conseil pour l'identification de groupes tels que les opilions ou encore l'ensemble des myriapodes : les Perrier sont à proscrire !

Au vu de ce qu'expose Aloys les caractères de Martens ne semble guère probants. La même chose s'observe sur mes exemplaires. Ce sont les comparaisons avec les descriptions de Simon (1879) et Hillyard & Sankey (1989) qui m'avaient fait pencher en faveur de tricarinatus.

A+

Etienne
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dbazin
Membre
Enregistré le : mercredi 19 juillet 2006, 16:26
Localisation : 88160 - Le Thillot

merci pour la déttermination

Message par dbazin »

Bonjour à tous !
Merci de votre intérêt, j'ai été rès impressionné par les précisions apportées. Suis malheureusement incapable de fournir davantage de détails, le specimen (trouvé desséché dans une toile d'araignée) s'est cassé dès que j'ai essayé maladroitement de le débarasser des fils et je ne l'ai pas gardé.

ps : oui j'abjure Rémy Perrier
Photo, ergo sum.
Opiliones2000
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Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
Localisation : Île-de France

[Trogulus sp] un Trogulus ?

Message par Opiliones2000 »

Chers Collègues,

La famille des Trogulidae est particulièrement complexe. Schönhofer a réalisé une révision partielle de cette famille il y a peu et leur complexité se confirme d'autant plus et ne facilite guère le travail du taxinomiste !

Pour la France, deux espèces potentielles : Trogulus nepaeformis qui semble assez courant avec une vaste distribution ; T. martensi noté d'un département voisin (Haut-Rhin).

Un passage sous la loupe binoculaire est plus que nécessaire pour la confirmation.

Emmanuel
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