[Cryptinae] Couple d'Ichneumonidae

[Sord]

Bonjour.
Je les ai surpris sur un rosier et le mâle, même dans le pot, en pinçait pour madame.
Sans vouloir lancer un débat sur les rapports inter-espèces, je pense qu'ils appartiennent à la même espèce et, de ce fait , je me permets de les mettre sur le même sujet.
On voit ainsi le dimorphisme sexuel. Madame d'abord, puis monsieur, tous les deux au corps noir avec des pattes mélangeant le rouge le noir et le blanc.
Elle possède un trait blanc au milieu des antennes que lui n'a pas. Mais il a les tarses de la patte 3 franchement blancs alors que pour elle, c'est moins évident. Le thorax du mâle possède des ornementations blanches absentes chez la femelle.
Celle-ci a un ovipositeur plus court que l'abdomen.
Après la lecture de plusieurs sujets, je penche pour .... votre avis.
Merci.

Photo 1.

Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 22 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 11 mm mesuré
Réf. : 61145

Photo 2.

Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 22 7 2010
Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré

[Rapha1]

Merci Jérémie pour ces jolies photos

Déjà on peut dire en plus que "le mâle...en pinçait pour madame" qu'ils ont plusieurs points communs :

- Abdomen pétiolé et comprimé latéralement
- Similitude des ailes (dont la forme de l'aréole)
- l'aspect de la tête (en vue de dessus) est semblable
- La forme du Mésonotum est très semblable

[Rapha1]

( Pour les termes Morphologiques : http://www.amentinst.org/GIN/morphology.php )



- L'aréole de l'aile avant n'est pas large et rhombique (en losange)

- 1er segment du gastre en vue dorsale mince et même cylindrique (Pétiolé)
(Exemples: Anomaloninae, Campopleginae, Tersilochinae, Ophioninae, Ichneumoninae, Cryptinae)

(élimine : Metopiinae, Diplazontinae, Pimplinae, Acaenitinae, Ctenopelmatinae, Labeninae , Lycorininae,
Banchinae, Orthocentrinae, Tryphoninae, Rhyssinae, Poemeniinae...)

- Gastre latéralement compressé (3 eme et 4eme segments plus haut que large)
(élimine Ichneumoninae, Brachycyrtinae, la plus part des Cryptinae)


- Areole fermé (élimine: Ophioninae, certains Tersilochinae et Anomaloninae)

- Sur la vue de profil du mâle, absence de lobe sur le propleuron (bas de la partie antérieure) touchant ou chevauchant le pronotum (élimine : Campopleginae)

- Stigma pas court et triangulaire (Elimine: Cremastinae)

- Sur la vue de l'aile de la femelle, Veine M+Cu de l'aile postérieure complète, présence de la veine Cu, Aréole fermé (élimine : Tersilochinae)


>Cryptinae

[Sord]

Je ne comprends pas tout car il me faudrait des années pour assimilés les termes mais je dis .
Bravo et merci pour la réponse argumentée, claire et ce nouveau lien que je garde sous le coude.
J'ai donc consulté à nouveau la galerie chez les Cryptinae et je pense qu'il est raisonnable qu'ils finissent sp.
Toutefois, j'ai trouvé cette galerie bien fournie.
Le cas échéant, j'ai d'autres vues.

[Rapha1]

On peut rajouter que l'aréole pentagonale est courante ches les Cryptinae et les Ichneumoninae

Chez les les Cryptinae, les espèces avec le gastre latéralement comprimé latéralement, ne semblent pas être les plus courantes


D'autres avis ?

[Paskal]

Bonjour
Je suis nouveau sur le forum. Mon dada c'est les Ichneumonidae, je suis plutôt du genre vicieux.
L'identification Cryptinae me semble effectivement la plus pertinente pour deux détails supplémentaires que sont la présence de sternaules (une marque longitudinale barrant le côté ventral du mésopleure, vaguement distincte sur la photo latérale du mâle) ainsi que la courbure de la veine M+Cu sur l'aile postéieure (femelle, en arrière plan). Ces deux critères combinés ne sont pas exclusifs des Cryptinae mais complètent bien la précédente diagnose.
La suite de la détermination mérite une bino...

[Sord]

Bonjour Paskal.
Bienvenue sur le forum.
Merci pour les compléments d'information.
Malheureusement, je n'ai pas de bino et j'ai rendu la liberté à ce charmant couple qui aura beaucoup d'enfants...