[Gagrella ceylonensis - Réunion] Araignée de la Réunion (bis)

[Tartempion]

Bonjour,

Je vous propose une araignée trouvée sur le mur extérieur de ma maison à la Réunion (dans l'ouest à 500m d'altitude). Des pattes démesurément longues par rapport au corps. Une espèce d'épine sur le dos. Le corps fait environ 5mm pour un diamètre avec les pattes de 7 à 8 cm.





Matthieu Marchand : France : 5 1 2009 : Bois de Nèfles Saint Paul : 00000

altitude : 500m - taille : corps : 5mm; diamètre avec les pattes: 7/8cm

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Matthieu Marchand : France : 7 1 2009 : Bois de Nèfles Saint Paul : 00000

altitude : 500m - taille : corps : 5mm; diametre avec les pates: 7/8cm

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Matthieu Marchand : France : 7 1 2009 : Bois de Nèfles Saint Paul : 00000

altitude : 500m - taille : corps : 5mm; diametre avec les pattes: 7/8cm

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[Pierre55]

Je ne connais rien à ces bestioles exotiques mais il s'agit apparemment d'un membre de la famille des Opilions.
Il faudrait donc transférer ce post sur le sous-forum relatif à ces bestioles

[Tartempion]

Ah ben oui, effectivement, en allant voir la définition de ce qu'est un opilion, ça a bien l'air d'être ça... Je suis désolé de ne pas avoir posté dans le bon forum, je débute en entomologie ...
Quelqu'un connait le modèle? et l'épine sur le dos, c'est une option qui sert à quoi??

[Arp]

Bonjour Matthieu,

La premier chose que je pensait etait "quelque chose (Gragella ) Gagrella - voir dans la galerie de AraGes au bas de "Gattungsauswahl" chez le genre "Leiobunum" (sic!) : photo, photo, photo.

Mais j'etait très confus, comme moi, je ne pourait trouver rien semblente pour l'Europe. Mais ça ne signifie pas beaucoup donc j'ai demandé a l'expert néerlandais (et ami) Hay Wijnhoven et il avait été confondu aussi

Semble que les deux, nous avons été confondus en tout premier lieu topographiquement Je crois que les deux, nous avons recherché quelque chose dans le sud de la France, mais il s'agit de cette Réunion n'est ce pas?


Le genre Gagrella c'est connu du moins du Viêt-nam, mais selon Hay (sans rechercher la literature) il y a probablement des autres espèces/genres avec un dague dorsal comme ça (América du Sud?). Néanmoins il pense du fait de la similarité avec Leiobunum à quelque chose Asiatique - ce qui effectivement n'est pas très loin de La Réunion

Cette semaine je reçois Roewer's "Weberknechte der Erde" (quelqu'un m'a prêté gentiment ), donc je rechercherai dans cette ouvrage quelque peut de plus

[Tartempion]

Argh. Ich habe deutsch gelernt fur jahren und jahren, aber ich habe wolh vergisst... Das ist schwer fur mich deutsch zu lesen uber das Internet...
Et je ne sais même pas (honte à moi), quelle est la proximité entre le néerlandais et l'allemand ... Bref, tout ça pour dire que je suis impressionné et flatté de ta réponse, Arp!
Déjà, je suis content de savoir que cette épine sur le dos s'appelle une dague!
Et je suis également content d'avoir trouvé une bebette un peu originale...
Pour le moment, je n'ai rien trouvé de semblable sur Internet, en dehors de photos vers lesquelles tu m'as orienté.
Merci beaucoup pour ce début de réponse!

[Arp]

Argh. Ich habe deutsch gelernt fur jahren und jahren, aber ich habe wolh vergisst... Das ist schwer fur mich deutsch zu lesen uber das Internet...

Si tu peux ecrire ça, je crois que pour toi l'alleman c'est plus ou moins egalement difficile que le français pour moi - mais nous nous défendons pourtant bien n'est ce pas?!

Attention: J'ai fait une erreur "grave" : J'avait écrit "Gragella", mais il doit être "Gagrella" - pour ça tu n'as trouvé rien ... excuser 1000 fois

(je corrigerai cela ci-dessus maintenant)

Déjà, je suis content de savoir que cette épine sur le dos s'appelle une dague!

Non!! C'est une autre faux pas!! C'est seulement la description dans "la langue d'Arp"

Je rechercherai comment s'appelle c'est "dague" scientifiquement

[Tartempion]

Du bist genial, Arp!
"Gagrella" donne quelques résultats sur Internet et effectivement j'ai trouvé quelques rares photos qui collent très bien... Mais par contre impossible de trouver une définition du genre Gragrella, et encore moins de photos pour identifier l'espèce...

J'ai trouvé un super bouquin sur les papillons de la Réunion (si ça intéresse quelqu'un...), mais encore rien sur les araignées de l'île. Quelqu'un aurait une référence à me transmettre?

[Arp]

Bonjour Matthieu,

J'ai recherché un peu encore et semble que la systematique des Gragellinae c'est - bon - "discutable".

La liste de Joel Hallan donne qqs +/- 1000++ espèces. "Die Weberknechte der Erde" (Roewer 1923) localise la majorité des ceux plus vers l'est (India, Indonesia etc), mais il y a d'autres publications de 1954 où je n'ai pas d'accès:

• Roewer, Carl-Friedrich (1954) Indoaustralische Gagrellinae (Opiliones, Arachnidae). (Weitere Weberknechte XVIII). 1. Teil, dans Senckenbergiana Biologica, Vol.35(3/4), pp.181-236, plates:20-22. Frankfurt: Schweizerbart (?)
• Roewer, Carl-Friedrich (1954) Indoaustralische Gagrellinae (Opiliones, Arachnidae). (Weitere Weberknechte XVIII). 2. Teil, dans Senckenbergiana Biologica, Vol.35(5/6), pp.237-292, plates:23-26. Frankfurt: Schweizerbart (?)

Dans un de ceux on trouverai la déscriptión de Strandia reunionis Roewer, 1954 ce qui on trouve dans la liste de Joel comme Gagrella reunionis - pourait qu'il s'agit de cette espèce, mais bien sûr il y a des possibilité de autres (non-endemiques?) aussi.

Hay m'a envoyé une collage de dessins de trois espèces qui portent les couleurs plus ou moins noir et blanche comme ce lui de tes photos: Gagrella cruciata (de Birmanie/Myanmar), Eugagrella muara (de Sumatra) et Eugagrella trimaculata (de Sumatra).

Sans connaître du moins les publications de 1954 je pense que on doit rester en sous familie Gagrellinae pour le maximum et même ça pourait être discutable, mais le taxon plus "haut" (familie Sclerosomatidae) c'est sujet de discussions systematiques aussi.

Pour le "dague" ... je n'ai pas des options 'officielle' en français non-plus ... qq chose "épine dorsale" peut être ???

Désolé

P.S. @Admins / Etienne : Pour la galerie je dirai:
Odre: Opiliones
Familie: Sclerosomatidae
Sous fam.: Gagrellinae (pas possible ??)
Genus: ??? Gagrella sensu lato ??? (voir la problematique systematique de cette groupe on le pourait defender?)

Que pensez vous?

[Tartempion]

Ben pour "épine dorsale", je ne suis pas sur que ça colle, parce que ça évoque la colonne vertébrale...
Pour le reste, houla, je vais attendre ce week-end pour tout décortiquer...
Merci de ton intérêt pour mon opilion!
Matthieu

[macharivernanoz]

P.S. @Admins / Etienne : Pour la galerie je dirai:
Odre: Opiliones
Familie: Sclerosomatidae
Sous fam.: Gagrellinae (pas possible ??)
Genus: ??? Gagrella sensu lato ??? (voir la problematique systematique de cette groupe on le pourait defender?)

Que pensez vous?

Je peux mettre :

Odre: Opiliones
Familie: Sclerosomatidae
Genus: Gagrella
détermination : plausible