[Epeolus sp.] Epeolus (variegatus ?)

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Dge
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[Epeolus sp] Epeolus (variegatus ?)

Message par Dge »

Salut à tous


c'est avec une grande satisfaction que j'ai pu observé nombre d'Epeolus variegatus (je suppose) aujourd'hui... Petit Anthophoridae parasite... mais il y a 6 espèces en France alors je me méfie... si quelqu'un peut m'en dire plus ...

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David Genoud : France : 17 7 2005 : Tarnos : 40 220
altitude : 1 - taille : 8 mm
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A+

David
Modifié en dernier par Dge le vendredi 30 mars 2007, 22:30, modifié 1 fois.

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littlebigfly
Membre
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Message par littlebigfly »

bonjour, il me semble que j'avais les même avec la trompe plantée dans une inflorescence de lavande à la nuit tombée.....

amitiés
"On peut estimer à au moins 100 000 le nombre d'espèces de Diptères répertoriées par les entomologistes." Loïc Matile.
Dge
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Message par Dge »

T'es sur qu'elles étaient pas plutôt accrochées avec les mandibules à la nuit tombée, Ces bêtes dorment accrochées par les mandibules au bout d'une tige, d'un pétiole,... elles parasitent des Colletes (Colletinae) et des Dasypoda (Melittinae)

En tout cas hésites pas à nous faire une photo dès que tu les revois (pas avant juillet-août je pense)...
A+

David

Quand à la détemination de l'espèce, je pense que ici sur photo on doit toujours s'arrêter à Epeolus sp. Car il y a 5(6) espèces à pattes rouges dont les critères didendtifications sont ténues et une espèce à pattes noires, dont on a vu plusieurs exemplaires, photographiés, sur le forum, espèces très automnales et plus massives et qui porte le doux nom d'Epeolus fallax. Pour rappel je suis preneur de toutes les données sur cette dernière espèce...puisqu'elle vient de faire son entrer toute récentes dans l'apidofaune de France... Je vous en reparlerais...


A+

David
fdttl
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Message par fdttl »

Bonjour David,
Bizarre,je croyais que les Epeolus étaient parasites des colletes seulement,
et il n'y a que Colletes cunicularius de sortie, qui n'est pas parasité par un Epeolus, je crois,mais par un sphecodes .
Peut-être s'agit-il d'un Triepeolus tristis (parasite de Tetralonia macroglossa),mais ça fait beaucoup trop tôt il me semble.

Pour les caractères de Epeolus variegatus:
-3 pointes à la partie inférieure du labrum (contre 2 pour cruciger)
-les petites bosses du labrum juste en dessous du milieu de cette lame
(elles sont beaucoup plus en bas chez cruciger)
-et surtout le dernier sternite en forme de selle de cheval
(cylindrique chez cruciger,et forme moins accusée de selle chez fallax).
Tout est bien décrit dans le texte de Spooner que je t'ai fait passer l'an dernier.
François
amateur apoïdes
fdttl
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Message par fdttl »

Excuse,j'avais pas vu la date...,
Y a-t-il un liseré rouge sur le devant du scape?
FD
amateur apoïdes
Dge
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Message par Dge »

Oui François mais comment être sur qu'il n'ya que variegatus et cruciger concernée... ?

A+

DAvid
fdttl
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Enregistré le : dimanche 13 février 2005, 17:57
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Message par fdttl »

En comparant les captures entre elles,je pense.
Te souviens-tu du document de "Ponomareva"1978 dont tu m'a passé une copie?
amateur apoïdes
Dge
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Message par Dge »

François,

Pour reprendre les choses à la base :

Rasmont et al. (1995), signale pour la France :

- E cruciger
- E tarsalis ssp praeustus
- E variegatus
- E julliani
- E intermedius
- E alpinus


+ 1 espèce d'Italie (fasciatus) et 2 d'Espagne (aureo-vestitus et fallax) dont E fallax que l'on retrouve en France dans différentes collections (la tienne, la mienne, Patrick DAUPHIN aussi qui m'a transmis ces captures, mais aussi 2 données au British Museum (comm. Stuart ROBERTS) et plusieurs à Gembloux (comm. M. TERZO) et de ci de là sur des forums en photos (ici même une photo dans la Drôme et une photo à Sourcieux-les-Mines - 69 - Hugues MOURET)...

Ponomareva, 1978 permet de déterminer [ti]arsalis, cruciger, variegatus[/i] et également fasciatus (Italie)

Scheuchl band I : Anthophoridae permet de déterminer variegatus, tarsalis, alpinus, cruciger mais aussi schummeli, laevifrons, fasciatus et Triepeolus tristis

Richards et al., 1937 (Spooner ?) permet de déterminer cruciger et variegatus.

Donc rien sur julliani, rien sur intermedius décritent par Pérez, où ? dans le Sud-Ouest ? ailleurs ? je ne sais pas donc sur la base évoquée plus haut rien ne dit que la bête en photo ne puissent aps être l'une de ces deux là et en tout cas je ne connais pas les critères pour ces deux espèces...

viennent ensuite d'autres possibilités :
- Sont elles des synonymies d'autres espèces citées dans le Scheuchl et le ponomareva... On ne peut pas l'exclure, en travaillant sur la check list des Abeilles et plus particulièrement dans un premier temps des andrènes d'Aquitaine, je me suis aperçu de drôle d'umbroglio avec les espèces décrites par Pérez... Ensuite Ces schummeli, laevifrons, fasciatus (qui au passage n'est peut-être qu'une forme ou une ssp de cruciger...) présentent un peu à l'Est et en Allemagne, pourraient également faire partie de la faune de France (un jour, déjà, toujours ?)... !?

Bref tout celà mérite donc beaucoup de précaution :
1 - quand à l'affirmation de la connaissance d'une liste figée d'Epeolus en France
2- l'absence d'informations concernant la syntaxonomie et d'éléments pour la détermination de 2 espèces françaises décritent par Pérez (intermedius et julliani)... surtout connaissant les propensions du gars Pérez à chasser dans le Sud-Ouest et à avoir fait de nouvelles espèces avec pas forcément grand-chose (enfin souvent avec des ponctuations à tel ou tel endroit différentes et des couleurs de pilosité différentes...).

Voilà pourquoi je trouve délicat de mettre un nom à ces Epeolus surtout sur photos...

par ailleurs si tu traines du côté de la bibliothèque de la linnéene de Bordeaux, tu peux toujours essayer de trouver la référence Pérez, 1886 - Contibution à la faune des apiaires de France part. II.... qui doit intégrer les deux Epeolus décrient en 1884... je pense qu'on en apprendra un peu plus... :wink:

Peut-être que Stuart, Nicolas ? auront des infos complémentaires


A+, bientôt

David
fdttl
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Message par fdttl »

C'est bien intéressant ce que tu racontes.
Si tu veux mon avis,c'est un cruciger,le plus vraissemblablement.
J'ai été très étonné d'une chose:ayant envoyé en Angleterre 2 epeolus,
l'un collecté à Lanton sur le site de Colletes halophilus qui me paraissait ressembler à E.cruciger,
et l'autre que nous appelons fallax,collecté sur un site à E.succintus.
Ils ont été envoyés en Allemagne chez un spécialiste du nom de Max Sh... (je ne me souviens plus du nom exact),
et ont été déterminés comme E. tarsalis.
Ils sont déposés au Muséum de Londres.
FD
amateur apoïdes
Dge
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Localisation : Ambazac (87)

Message par Dge »

OUi celà prouve à quel point ces histoires d'Epeolus sont complexes...

Pour une tarsalis à Lanton je en suis pas surpris mais pour l'autre que tu appelais fallax, davantage et pour plusieurs raisons : tarsalis est une bête du format de variegatus/cruciger 7 - 9 mm fallax est une bête large et grosse d'au minimum 10 mm je dirais, ensuite fallax est la seule espèce à pattes noires... (on en a parlé à Paris en janvier notamment avec Michael TERZO) qu'une cruciger à pattes rouges devienne une tarsalis pas étonnant mais qu'une fallax (donc à pattes noires et grande) devienne une tarsalis est très étonnant.. 8-O . Mais je n'ai pas vu les bêtes... donc...

Je persiste qu'il faut être très prudent donc avec ces Epeolus, et qu'il faudra bien à un moment que toutes les personnes concernées collaborent à l'échelle de l'Europe pour faire la lumière (déjà sur fallax) avec toutes ces bêtes dispatchées partout en différentes collections d'Europe...

On essayera d'en savoir plus dans les semaines à venir... :wink:

A+

David

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