[Cordulegaster boltonii] Cordulegaster bidentata

[yves dubois]

Bonjour,





DUBOIS Yves : France : Saint-Jean-le-Vieux : 01640 : 27/08/2016

Altitude : 280 m - Taille : >6cm

Réf. : 170011



C'est sur un chemin, avec un ruissellement provenant d'un petit étang en surplomb.

C'est aussi un endroit ombragé, avec peu de lumière donc (pour la photo), et des passages rapides des libellules devant l'observateur.

2 individus patrouillent, avec des rencontres parfois assez "violentes" !

Sur "ma" commune, il y a ainsi 2 lieux où ces odonates vivent (observations et photos de femelles en ponte à ces 2 lieux)

Cest quand même la première fois que je vois 2 bidentata ensemble sur la commune.

[pierr07]

Perso je ne suis pas convaincu qu'il s'agisse de bidentata...(triangle occipital jaune..) D'autres photos de cet individu?
Pierre

[Cochet]

C'est sur le site, où nous avons vu ensemble, je pense ? Nous n'avons pas pu l'immortaliser, tu y es donc revenu , le milieu lui correspondait bien quand même, un mini ruissellement, par contre on peut faire confiance à Pierre qui connait bien les 2, mais sans l'avoir photographié, j'aurai bien mis une pièce sur bidentata
Alain

[yves dubois]

Merci à vous deux ...
Pour ma part je pense qu'il s'agit de bidentata, mais aussi parce que c'est un lieu de ponte de l"'année dernière.
Je ne demande qu'à être convaincu du contraire
et je ne suis pas non plus un "spécialiste" ... et je veux bien croire qu'il y a un doute Pierre.
cela dit mes photos ne sont pas terribles ! !
En ce moment j'ai la garde du petit-fils ... qui couche dans mon "bureau" PC
Dès que je peux je poste (sans me faire disputer ! pas sûr) la photo de l'année dernière (qui avait, je crois, été identifiée sur le forum boyeria)

[pierr07]

Oui mais une photo de l'année dernière ne va pas vraiment nous aider pour celle-ci...
Pierre

[dom73]

En phase avec Pierre pour le triangle occipital jaune donc plutôt C.boltonii malgré la petitesse des marques jaunes apicales
J'ajouterais les nervures costales jaunes alors qu'elles sont noires chez C.bidentata

[yves dubois]

Effectivement :
- une photo de l'année dernière n'est pas pertinente, pour ne pas dire hors de propos (si j'ai un peu de temps, je ferais un nouveau post pour cela).
- sur l'original, on distingue effectivement des marques apicales sur l'abdomen
- oui pour le triangle occipital jaune
- pour les nervures, les photos sont faites au flash intégré, donc ?
- et pour finir ... boltonii me semble probable pour cet individu

Il y avait 2 individus ... peut-être un conflit entre 2 espèces ? ? ?
faudra que j'y retourne pour refaire des observations (le matin pour la lumière ?)
En tout cas votre rigueur est à louer : la mienne ... à améliorer.

[yves dubois]

DUBOIS Yves : France : Saint-Jean-le-Vieux : 01640 : 27/08/2016

Altitude : 280 m - Taille : >5cm

Réf. : 170124



jaune ou noir ce qui me gêne c'est l’absence de barre noire sur le front

[pierr07]

jaune ou noir ce qui me gêne c'est l’absence de barre noire sur le front

un argument de plus pour boltonii...
Pierre

[yves dubois]

J'y suis retourné hier matin ... il n'y avait rien à voir côté odonates.
Bon ... pour bidentata, il faudra que je surveille le site (l'année dernière, la ponte était à la mi juin)

Merci à vous.