[Toryminae] Hyménoptères gigognes 3/3 (Haute-Garonne)

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

[Toryminae] Hyménoptères gigognes 3/3 (Haute-Garonne)

Message par lauzette »

Donc, dans les petites logettes bâties probablement par une "abeille" dans les grandes logettes d'un probable Sceliphron, je trouve...

Image
Catherine Reymonet : France : Ramonville-Saint-Agne : 31520 : récolte vers 2005
Altitude : 157 m - Taille : logette 13-14 mm
Réf. : 156543

Un tas de tout petits hyméno bleu-vert métallisé. Je n'ai pas réussi à les compter mais je dirais plus d'une dizaine (une vingtaine, même, je crois). Sans doute dans l'incapacité de sortir de cette épaisseur de terre (mais quand et comment et pourquoi leur mère les a-t-elle pondus là ? 8-O )

Dans l'autre logette, il y avait un cocon, dans lequel j'espérais trouver un reste de l'"abeille", mais non. Là aussi, des dizaines de minuscules hyméno bleu-vert métallisé, sans doute coincés aussi pour la même raison.

J'ai posé le nid sur une étagère de ma cabane pour refaire de meilleures images un jour de soleil... mais une "souris" (campagnol ou que sais-je) a trouvé cela très intéressant, et tout boulotté ! Plus exactement, tous les petits parasites avaient disparu, sauf un :

Image
Catherine Reymonet : France : Ramonville-Saint-Agne : 31520 : 26/01/2016
Altitude : 157 m - Taille : 2 mm environ ?
Réf. : 156545

Je lui vois une nervation alaire simplifiée (sur l'autre photo), des antennes coudées, de grosses coxae, un gros fémur 3 avec une dent... Un Torymidae ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.

Balises :
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par lauzette »

Ici, j'ai trouvé le lien vers cette clef et je tombe pile sur cette photo qui m'évoque bien la patte postérieure de mes petits hyméno, avec la grosse coxa, les écailles bleutées du fémur denté, tibia et tarses clairs. Qu'en pensez-vous ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par lauzette »

Personne ne succombe au charme de cette petite bête bleue et poussiéreuse ? Est-ce bien un Torymidae ? Peut-être même du genre Monodontomerus ?
J'attends un jour assez lumineux pour disséquer les logettes qu'il me reste.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par lauzette »

J'aurais dû préciser, sans doute, ma démarche, qui n'était pas seulement "ça ressemble à".



C'est un Chalicidoidea, on est d'accord :)



- le fémur post. n'est pas élargi (par rapport à ceux qui le sont vraiment beaucoup), il y a dessus une dent ventrale ; le tibia post. est droit, il est aussi long que le fémur, le spécimen mesure entre 1-10 mm



- l'antenne a 5-8 segments entre pédicelle et la massue ; pas pu voir si le tarse a 5 segments



- la nervation alaire ressemble à celle du dessin de gauche :oops:



- mésopleure concave



- tête non prognathe (hypognathe ?) ; tibia post. au moins aussi long que le fémur



- j'ai du mal à voir l'insertion antennaire mais elle correspond + au cas "Antennal insertion clearly more than one torulus diameter above apical margin of clypeus" et la photo colle mieux aussi :oops:



- le pterostigma de l'aile ant. n'est pas élargi



Image

Catherine Reymonet : France : Ramonville-Saint-Agne : 31520 : 26/01/2016

Altitude : 157 m - Taille : 2 mm

Réf. : 157710



- veine stigmale longue et pas à angle droit de la veine marginale



- coxa post. plus longue et large que la coxa ant.



=> on a plus que le choix entre Toryminae et Ormyridae et là, je fatigue.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Vita
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 30 octobre 2011, 22:42
Localisation : Couesmes Vaucé - Mayenne (53)

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par Vita »

Admirable monologue ! :bienvu:

Quelle persévérance ! Quelle patience ! Quel talent ! :0024:
Vita
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 30 octobre 2011, 22:42
Localisation : Couesmes Vaucé - Mayenne (53)

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par Vita »

1 mois déjà... :(
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par lauzette »

Oui, je voulais y revenir parce que je crois que je me suis plantée, sur la nervation alaire, mais j'aimerais que qqun de plus compétent / avec de meilleurs yeux me donne un avis.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par Rapha1 »

lauzette a écrit : - veine stigmale longue et pas à angle droit de la veine marginale
les noms sont inversés...
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par lauzette »

Ah mince. Merci. Faut que je reprenne ce truc, oui.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Avatar du membre
Paskal
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
Localisation : Montpellier

Hyménoptères gigognes 3/3

Message par Paskal »

Hello
Il y a un descripteur que tu n'a pas utilisé, très pratique quand on peut l'utiliser. Celui de l'écologie larvaire. Ici, un parasitoïde d'hyméno. Donc, sur la base Chalcidoidea + parasitoïde hyméno + Palearctique ouest (17 possibilités):
- Eclat métallique fort (13)
- Antennes longues (12)
- Tarses à 5 articles (11)
- Coxa 3 large (5)
- Femur 3 non élargi (4)

Et là je n'ai plus de descripteurs utilisable, on ne voit pas la marge interne des yeux ou la carène occipitale. J'ai donc à choisir entre 2 Pteromalidae, Ormyridae et Torymidae.
Ce n'est pas un Ormyridae, à l'habitus (cf photo assez caractéristique). Et je ne pense pas que ce soit un Torymidae parce que les Torymidae ont toujours un ovipositeur long. La bête en gros plan est peut-être un mâle, c'est difficile à dire, mais dans la masse des parasitoïdes visibles en première photo on ne voit pas un seul ovipositeur.
D'autant plus qu'en cherchant un peu sur le net (Universal Chalcidoidea Database), en croisant Chalcidoiddea + Sceliphron, on obtient vite Pteromalus puparum. Ce n'est apparement pas cette espèce que nous avons ici, mais en tous les cas ça mérite réflexion.
En conclusion j'hésite entre Pteromalidae (Pteromalinae) et Torymidae, mais avec une très nette préférence pour le premier.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.

Retourner vers « Apocrites »