[Cicindela transversalis] What is Cicindela transversalis Dejean, 1822 ??????????????????

[CocoLéo]

Ce n'est peut-être pas le bon sous-forum, mais tant pis...!

J'aimerais savoir si qqun ici a un avis éclairé, motivé et autorisé sur le statut actuel de Cicindela transversalis Dejean, 1822 ?

Pour Barthe 1920, Jeannel 1941 et bien sûr Bonadona 1971 ce n'est qu'une "aberration" de hybrida riparia
Avec Marggi 1992, Marggi & Luka 2001 et f-e elle est devenue ssp de hybrida dont riparia est syn.
Trautner & Geigenmüller 1987 ne la connaissent pas
Chez Lisa & Gourvès 2002 ce n'est plus qu'un synonyme de hybrida riparia
Et pour terminer Löbl & Smetana 2003 la considèrent comme bona sp, flanquée des deux ssp pseudoriparia et transversalis s. str.

S'il y a dans la salle un bon connaisseur de ces bidules agiles et colorés, qu'il se manifeste et éclaire notre lanterne
[Lien brisé]

[Zorgati]

Chez Lisa & Gourvès 2002 ce n'est plus qu'un synonyme de hybrida riparia

Dans le "Die Kafer Mitteleuropa" de 2004, c'est hybrida transversalis Dejean, 1822 (=riparia Dejean, 1822)

Et pour terminer Löbl & Smetana 2003 la considèrent comme bona sp, flanquée des deux ssp pseudoriparia et transversalis s. str.

Et dans le catalogue de Valemberg (1997), c'est pareil ...

Alors comme j'ai pas d'avis éclairé, motivé et encore moins autorisé, je me fie à FE
Cicindela transversalis Dejean in Latreille & Dejean 1822 [subspecies]
Nom valide : Cicindela (Cicindela) hybrida transversalis Dejean in Latreille & Dejean 1822

Bon, je sais, ça aide pas !

[Littlebeetle23]

Je viens de vérifier dans le Dejean (1822), il a décrit ces 2 espèces (en disant que ce n'étaient peut-être que des variétés de C. hybrida) à la suite l'un de l'autre en décrivant en premier C. riparia, donc logiquement celui-ci devrait avoir la priorité. S'il ne l'a pas c'est qu'il doit avoir un problème de synonymie avec C. riparia. Par exemple dans le Wiesner (1992), où il cite bien C. transversalis comme étant prioritaire, on trouve dans les synonymes de C. hybrida hybrida, une C. hybrida riparia Stephens, 1828. Il est donc possible qu'une autre personne est décrit une variété de C. hybrida sous ce même nom de riparia ce qui annule la première pour éviter les confusions. Ceci n'est qu'une supposition.

[Saturnin de la Poire]

va voir dans le catalogue Rhône-Alpes, le p^roblème y est expliqué en long en large et en travers

il y a deux conceptions :
1. une seule espèce hybrida avec trois sous espèces : hybrida en plaine, riparia en montagne et pseudo riparia en bord de mer (cette conception ferait plus penser alors à des écotypes qu'à des sous-espèces)
2. deux espèces : hybrida au nord de je ne sais plus trop quelle ligne et transversalis au sud de cette ligne, pour les sous-espèces je ne sais pas

voila...

[CocoLéo]

hybrida au nord de je ne sais plus trop quelle ligne

Ligne Nantes-Strasbourg
Au nord : hybrida s str
Au sud : transversalis avec 2 ssp :
- transversalis s. str. au nord d'une ligne Biarritz - Genève
- pseudoriparia au sud de cette ligne
Amusant, mais pas trés convaincant...
[Lien brisé]

le p^roblème y est expliqué en long en large et en travers

Et la conclusion en est : "Le statut de tous ces taxons étant peu clair et leur identification malaisée (basée uniquement sur la forme du pénis, sans utilisation du sac interne), un seul taxon a été retenu comme espèce : C. hybrida, pour les populations de la région Rhône-Alpes"

Bref, retour à la case départ et chacun, comme d'hab', fera selon ses convictions !
Merci à tous pour votre participation
[Lien brisé]

[cicphil]

dernières nouvelles
après les travaux de GEBERT dont le dernier n'a pu être pris en compte dans le Löbl & Smetana
C. hybrida L. a trois sous-espèces
- transversalis Dejean, 1822 = riparia : massifs montagneux
- pseudoriparia Mandl, 1935: une grande partie de la France
- s.str. ; nord de la France

[CocoLéo]

Merci pour cette info

As tu les réf de ces travaux ?

[cicphil]

GEBERT J. 1999. Erster Nachtrag und Berichtigung zur " Revision der Cicindela (s. str.) hybrida –Gruppe (sensu Mandl, 1935/36) (Coleoptera: Carabidae, Cicindelinae) ". Nachrichtenblatt der Bayerischen Entomologen : 48 (3/4): 86-87.

cette trilogie est admise par Cassola, Wiesner et par le regretté Werner. Actuellement des études sur C. hybrida sont en cours en France.

[CocoLéo]

Cicphil

[Pierre06]

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