[Chlaenius vestitus] Un autre Carabidae du Paillon

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Fraf
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[Chlaenius vestitus] Un autre Carabidae du Paillon

Message par Fraf »

Salut !

Il est temps que j'essaie de mettre un peu d'ordre dans les Carabidae que je rencontre ; qui m'aide avec celui-ci ?

Image
Fabien Piednoir : France : Nice : 06600 : 01/06/2017
Altitude : 23 m - Taille : 10.3 mm
Réf. : 184135

Pardon pour la très mauvaise qualité de l'image ; il faudra que je réessaie, avec une meilleure lumière. Pris au Barber, dans une roselière en bordure du fleuve, dans les sables argileux, en compagnie d'un autre carabique. Avec la clef, j'arrive à Chlaenius vestitus (pas très bien compris cette notion de "cordiforme", mais le pronotum m'a l'air de coller avec ce que je vois sur les photos ; a l'air différent d'un olivieri, par exemple, en tous cas... ; la marge jaune des élytres est nettement épaissie vers l'apex.)
Je ne suis pas tout à fait sûr pour la taille : est-ce que l'on prend en compte les mandibules, dans la mesure ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci !

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vanderbergh
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Carabidae du Paillon (2)

Message par vanderbergh »

Cordiforme= en forme de coeur :wink: Pour l'espèce :bienvu: :wink:
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Fraf
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Carabidae du Paillon (2)

Message par Fraf »

Mais bien sûr, suis-je bête...

Oui, cela semble coller, alors. Est-ce que cette photo est suffisante malgré tout pour trancher ?
vanderbergh
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Carabidae du Paillon (2)

Message par vanderbergh »

bis :bienvu:
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Fraf
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Carabidae du Paillon (2)

Message par Fraf »

Merci ! Je n'avais pas compris ton :bienvu: , je pensais que tu répondais à ma première question... Bon, plus qu'à voir les autres, alors...
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Lysbeth d'Alys
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Carabidae du Paillon (2)

Message par Lysbeth d'Alys »

Chlaeniellus vestitus (Paykull 1790)
Lysbeth d'Alys
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Fraf
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[Chlaeniellus vestitus ] Un autre Carabidae du Paillon

Message par Fraf »

Merci !

Question subsidiaire, concernant la taxonomie : il est référencé sous Chlaeniellus dans FE et dans la clef, mais sous Chlaenius dans l'INPN, et pas mal d'autres sources... Quelqu'un a la clef du mystère ?
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D.Terminator
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[Chlaeniellus vestitus ] Un autre Carabidae du Paillon

Message par D.Terminator »

C'est une question d'appréciation des coupes supraspécifiques. Chlaeniellus est considéré par certains auteurs comme un genre. Mais pour des raisons élaborées de lignées monophylétiques (ou non !!), actuellement beaucoup de ces genres (Epomis, Agostenus, Chlaeniellus, Trichochlaenius, Dinodes...) sont considérés comme des sous-genres du grand genre Chlaenius. Voilà !
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Fraf
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[Chlaeniellus vestitus] Un autre Carabidae du Paillon

Message par Fraf »

D'accord. Si je comprends bien, Chlaenius est paraphylétique si on lui enlève ces groupes là, un peu comme (pardon, je suis une bille en coléo, je me réfère à ce que je peux...) Lygaeus est paraphylétique si on lui enlève Spilostethus ?
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D.Terminator
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[Chlaeniellus vestitus] Un autre Carabidae du Paillon

Message par D.Terminator »

Oui, sauf que c'est moi la bille pour les Hétéroptères... Je te fais confiance donc :D

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