[Carpocoris pudicus] Carpocoris sp? 2

[Heteropteran]

Je dois encore pas d'idées

Male



Barış Çerçi (Ö. Koçak leg.) : Turquie : Karaman : 70810 : 24/06/2014

Altitude : NR - Taille : 11 mm

Réf. : 153055



[Edit Anim']Sujet lié[/Edit Anim']

[pierrot47]

Je pencherais pour un Carpocoris melanocerus. Si on se fie à la faune de France de Ribes et Pagola-Carte
Les caractéristiques du scutellum :
la dépression en forme de y et l'apex aplati, ça semble coller
Les bords très arrondis des angles huméraux,
les antennes noires sauf l'article I jaunâtre
Les juga à bord externe légèrement sinué
c'est sûr que les thorax ne semble pas plus large que le pronotum mais n'est ce pas un problème de perspective du à la photo ?
Et puis je ne vois pas vraiment ce que ça peut être d'autre !!
Attendons d'autres avis.
Pour l'autre Carpo que tu as posté, même avis.
Pierre

[Vinz]

Je ne vois pas la dépression scutellaire. Baris tu la vois sur le specimen ?
C. melanocerus est une bête du froid.
Il faudrait en savoir plus sur le lieu de capture (la ville de Karaman se situe à 1000m, mais il s'agit peut-être de la province éponyme).

[Heteropteran]

Non, il n'y a pas de dépression. Je ne peux pas être sûr si il est C.purpureipennis ou C.pudicus ou autre chose.

[Vinz]

J'ai du mal à y voir ces espèces. Après avec la distance (par rapport à la France) les bêtes sont parfois un peu différentes.

[pierrot47]

Si la dépression en y (que je croyais voir) est absente, le problème se corse!

[Edessa]

Même chose pour ce spécimen là :
Je pense qu'il s'agit simplement de Carpocoris purpureipennis.

Certes, il n'a pas la forme qu'on lui connait en France.
J'avais remarqué aussi en Grèce des gros spécimens très ronds comme celui-là.

L'encoche n'est pas suffisamment marquée pour être un C. pudicus, ni la dépression sur le scutellum pour être un C. melanocerus.
De plus C. melanocerus est une espèce alpine jamais trouvée en Turquie, mais si elle s'y trouvait elle atteindrait une altitude plus élevée qu'en France.

En regardant la révision du genre de Tamanini (1959), on voit que la dernière possibilité dans l'état de nos connaissances serait une autre espèce ressemblante : Carpocoris (Manciurocoris) seidenstueckeri, mais elle assez différente et n'est présente que très loin à l'Est en Mongolie, Sibérie et Chine.

Je pense qu'il faudrait prendre l'exemple sur le papier de Lupoli et al. (2013) http://astrid.cruaud.free.fr/WebSite/Pu ... ootaxa.pdf pour étudier au niveau moléculaire ces spécimens de C. purpureipennis qui pourraient révéler des surprises intéressantes allant peut-être jusqu'à des échanges de gènes entre espèces, mais qui seraient visibles uniquement dans le génome nucléaire et pas sur l'ADN mitochondrial...

[jeanphi_maurel]

Bonjour,
quelle est l'altitude du lieu où tu l'as découvert? Ton exemplaire semble être un mâle, tu peux observer les paramères pour vérifier si ils ont une dent ou deux dents.
Jeanphi

[ouran]

Idem... le pronotum est trop émoussé pour C. mediterraneus mediterraneus ?

[Heteropteran]

Bonjour,
quelle est l'altitude du lieu où tu l'as découvert? Ton exemplaire semble être un mâle, tu peux observer les paramères pour vérifier si ils ont une dent ou deux dents.
Jeanphi

Je pense qu'il est le meilleur moyen de vérifier maintenant les paramères. Je le fais aujourd'hui.