[Chrysis sp. F] Chrysis one

[pat64]

patrick.deyroze : France : OSSENS : 65100 : 02/08/2015

Altitude : NR - Taille : env 9 mm

Réf. : 150489



je pense à une Chrysis et pouvons nous aller plus loin ?

[Rapha1]

Faut regarder ces 2 sujets :

Sujet : Chrysis 2
Sujet : Chrysis

En tout cas ça n'est pas simple

[pito]

Il est question dans un des sujets en lien (Chrysis 2) d'une clé d'Alastor, mais je n'ai pas réussi à la trouver sur le forum ?

[J.Carminati]

Faudrait envoyer la photo (ou la bête) à Paolo Rosa, un spécialiste des Chrysididae, parce que les Chrysis, je commence à réussir à déterminer les groupes d'espèces, voire quelques espèces mais c'est coton et en allemand ou italien la plupart du temps.
Enfin, quelques biblios en ligne : Berland et Bernard (pratique au moins pour débroussailler le chemin)
Linsenmaier (1999) Chrysididae d'Afrique du nord (existe en pdf mais en allemand).
Morgan (1989? sais plus) : Chrysididae de Gde Bretagne.

Je ne sais pas s'il y a tout, mais ça devrait permettre au moins de trouver les espèces proches.

Voili voilou : pas grand chose (je débute débute débute sur les chrysides) et j'apporte quelques trucs que j'ai découvert récemment.

[Gilles Jardinier]

Salut Pito,
Salut Jé, tu confirmes qu'on est bien dans le Genre Chrysis ?

[J.Carminati]

Ben pour moi : Avec une cellule marginale et une discoidale bien fermées (exit Euchroeus, qui a une marginale ouverte et Chrysidea avec la discoidale ouverte) je verrais bien une Chrysis. c'est pas Trychrysis (uniquement cyanea en Europe occidentale apparemment, car la coloration n'est pas la même et ici le tergite 3 présente 4 angles, peu marqués ici).

C'est une Chrysis, après, ben... sais pas !

[pat64]

Merci Messieurs pour cette débauche d'informations et d'énergie
moi les hymenoptères ça me dépasse, et c'est si joli......

[Rapha1]

Il est question dans un des sujets en lien (Chrysis 2) d'une clé d'Alastor, mais je n'ai pas réussi à la trouver sur le forum ?

Je crois qu'Alastor utilise ceci :

- Mingo E., 1994, Chrysididae. Fauna Ibérica, Mus. National de Ciencias Naturales, CSIC, Madrid 255p.
- Rosa P. 2006. I Crisidi della Valle d’Aosta. Monografie del Museo Regionale di Scienze Naturali di Saint-Pierre. 400 pp

Mais ce n'est pas en ligne...

[J.Carminati]

Oui, Rapha, je sais, pour l'instant j'utilise Linsenmaier (1997, faune suisse) et Kunz (1994, Baden-Wûrtemberg, Allemagne) pour la franche-comté : moins d'espèces dans le genre énorme + Berland (pour comparer) et Chrysis.net. Récemment j'ai pu emprunter Rosa (2006), qui est une référence. il y a moins de Chrysis que dans la faune de Linsenmaier (il manque quelques espèces comme brevitarsis, qui semble être une rareté, qu'un ami avait découvert en Franche-Comté dans les années 60, une des seules mentions françaises apparemment).

J'ai cité uniquement les clés dispos en ligne et accessibles à tous.

un hic que j'ai pu observé en comparant toutes ces clés : c'est que Rosa n'utilise pas la même nomenclature que Linsenmaier et Kunz : pour ces derniers, les Chrysis comprennent les Chrysura, Chrysidea, Trichrysis, Pentachrysis, Spintharina, (etc) qui sont considérées comme des sous-genres (cf Linsenmaier 1959 ou 1999), tandis que Rosa les considère comme des genres valides (bref, c'est un peu le cirque, surtout que dans les articles de Linsenmaier, le sous genre Spintharina ne contient pas versicolor alors que le genre Spintarina dans Rosa comprend uniquement l'espèce versicolor ).
D'ailleurs, les Chrysura n'existent pas : les espèces de Chrysura sont rangées dans les sous-genres Chrysogona et Chrysis je crois...

Bref, c'est pas tout simple hihihi... comme j'ai réussis à rassembler quelques biblios, qd je détermine une bestiole, j'essaie de toutes les utiliser pour voir si j'arrive dessus (malheureusement, je ne pratique plus beaucoup l'allemand, ce qui fait que c'est parfois très très long pour moi de déterminer une bestiole... quand j'y arrive !!!! ).

[pito]

Il est question dans un des sujets en lien (Chrysis 2) d'une clé d'Alastor, mais je n'ai pas réussi à la trouver sur le forum ?

Je crois qu'Alastor utilise ceci :

- Mingo E., 1994, Chrysididae. Fauna Ibérica, Mus. National de Ciencias Naturales, CSIC, Madrid 255p.
- Rosa P. 2006. I Crisidi della Valle d’Aosta. Monografie del Museo Regionale di Scienze Naturali di Saint-Pierre. 400 pp

Mais ce n'est pas en ligne...

Je sais bien l'existence de cette biblio. Mais Alastor parle de "sa clé" dans le sujet en question. Mais je ne sais pas si cela fait référence uniquement aux deux couplets qu'il avait écrits dans le sujet ; ou à une véritable clé plus fournie, que je n'aurais pas réussi à trouver. Alastor, si tu nous lis ?