[Otiorhynchus sp.] Otiorhynchus trucbidule ?

[Elwood]

Voici un Otiorhynchus que j'avais classé comme O. morio...

Mais voilà, en remontant les vieux post sur le genre (moult discussions entre Dom, PZ et CVDB )... et en reprenant FE, il s'avère que beaucoup de sp. soit reclassé dans la sp. tenebricosus...

(Dom, je sent que tu rigoles déjà... )



Alors a votre avis, les bêtes de cette serie, je les "tenebricotise"... ou non...???

Ou resterat elle en Otiorhynchus (Otiorhynchus) sp. ...









Elwood : Elevage : 10 6 2000 : Les Chambons Hauts (Ahun) : Creuse (23)

- taille : 12 mm

ref:15644

[Christian]

Salut,
Si ton Otio est bien un "morio" (ce que je suis bien incapable de confirmer) il doit bien s'appeller ainsi.
Si je ne raconte pas de salade, ce sont les espèces "clavipes Bonsdorff, 1785", "fuscipes, Olivier, 1808" et "lugdunensis Boheman, 1843" qui ont été réuni sous le nom de "tenebricosus (Herbst, 1784)".

[Saturnin de la Poire]

comme je n'aime pas les relations à sens unique, je suis allé vérifier sur FE et sur Hoffmann les dire de Chritian, et il a raison. Le morio en synonymie de tenebricosus, est d'un autre auteur, c'est un homonyme oriental de notre morio. Je suis donc pleinement d'accord avec Christian. L'espèce tenebricosus est synonyme du clavipes sensu Hoffmann, dont les sous-espèces avaient été érigées au statut d'espèce par Tempère. Retour en arrière donc, avec un nom différent

FE ne parle pas de sous espèces, c'est bien dommage. Il est clair qu'il y a des différences morphologiques entre les différentes formes anciennement nommées, il eu été intéressant d'expliciter à quoi elles corespondent.

Pour ton curcu Elwood, il a bien la tronche de morio

Si je ne raconte pas de salade

Istres, c'est loin de Nice ?

[Nicolas Komeza]

Bonjour,

Ouais, je suis d'accord aussi avec Christian et Saturnin. Ton otio a nettement plus la tronche de O. morio que du groupe de O. tenebricosus.

Je préfèrerais que l'on parle de groupe pour le bazar taxinomique de O. clavipes, lugdunensis, fuscipes et non d'espèce propore de O. tenebricosus car a posteriori ce n'est pas encore clos d'u point de vue systématique.

Joyeuses fêtes

Nicolas

[Elwood]

Merci de ses reponses... tres clair sur le statut de morio "vrai", que je n'avais point vu avec ce sous-genre....
encore de belles devant nous....

[Saturnin de la Poire]

tu ne crois pas si bien dire, même avec le morio, qui est nottarement variable, voir même polymorphe