[Ancistrocerus sp.] Vespidae ??

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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chris38
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[Ancistrocerus sp.] Vespidae ??

Message par chris38 »

Voici un Vespidae, le Berland est un peu juste ! je pense à Ancistrocerus :idea: :?:



A+ chris









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christian Ruillat : France : Saint-Savin : 38300 : 16/08/2015

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J.Carminati
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Vespidae ??

Message par J.Carminati »

ouaip, c'est bien un Ancistrocerus, pour déterminer les espèces du genre, il faut surtout regarder la forme du sternite 2 de profil (c'est coton à comparer en + même sous la bino :s) ; j'ai essayé de zoomer dessus, mais c'est malheureusement flou, je ne pense pas que ça sera possible d'aller plus loin.

edit : j'ai oublié le genre Symmorphus... bno je ne vois pas de sillon, mais comme c'est un peu flou et pas forcément facile à voir, je ne sais pas si on peut l'éliminer.

Remarque : en général, les Symmorphus sont plus élancés que les Ancistrocerus (thorax plus long notamment), mais j'ignore si ça peut se généraliser...
Gilles Jardinier
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Vespidae ??

Message par Gilles Jardinier »

Merci Jé,
ne réponds pas si vite : :wink:
Chris, tu ne nous a pas expliqué POURQUOI tu "penses à Ancistrocerus" ?

oui, le Berland est un calibre un peu juste, mais le Forum est beaucoup plus complet et performant :
toutes les explications sont déjà dans les posts sur le Forum.
Je sais, il est nécessaire de savoir lire, ce qui devient rare dans les "élites" françaises. :mrgreen:
jardinons nos villes
chris38
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Vespidae ??

Message par chris38 »

Les critères comme la carène transversale sur le 1er tergite ne se voit pas! Mais à l habitus je dirais même gazella la tâche noire en décrochage sur le dessus du 1er tergite, les 3 tâches jaune sur le scutellum . J'ai un spécimen que j'ai récupéré dans ma piscine, il me semble que c'est la même espèce et avec la clé de nearticque nord et le microscope ca peut être très intéressant ! Mes critères sont un peu légers mais sur ces photos moyennes on ne peut pas faire mieux ! :cry: i
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J.Carminati
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Vespidae ??

Message par J.Carminati »

On devine une carène transverse : il y a une zone brillante à ce niveau, faut zoomer un peu et on la devine.
Pour moi, c'est pas gazella : les taches ne semblent pas être des critères constants et très fiables (pas forcément utilisés dans les clés), et je crois que gazella est une espèce plus petite (max 10mm). Faut vérifier dans la publi de Schmid-Egger sur les Eumeninae d'Allemagne, il mentionne les tailles je crois.

Pour gazella, c'est une espèce avec un creux entre les sternite 1 et 2 très étroit, plus étroit que la largeur du basitarse de la patte 3 (je cite Gusenleitner de mémoire)...
Gilles Jardinier
Membre confirmé
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Localisation : Paris 75010

Vespidae ??

Message par Gilles Jardinier »

la carène transversale sur le 1er tergite se voit assez bien sur les 1ère et 2ème photos (quand on sait ce qu'il faut chercher.)
de même, on voit l'absence de sillon longitudinal.
=> pas de difficultés pour le Genre (mais encore faut-il l'énoncer).
Il n'y a que qqs années , le grand spécialiste nous disait que déterminer les Ancistrocerus sur photo est mission impossible ! ...
donc, c'est assez amusant de voir que, sur les derniers specimens présentés, tous les posteurs foncent directement sur un nom d'espèce - et le plus souvent, juste à partir des dessins :mrgreen:
jardinons nos villes
chris38
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Vespidae ??

Message par chris38 »

Je consulte les belles photos de la galerie et je communique mon impression ( à l'habitus) c'est pas tjs bon je sais!! mais a l'avenir je ferais plus de recherche ! :mrgreen: Je ne cours pas après des réponses toutes faites mais des aides, des clés, des orientations! voila....

a+ Chris
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J.Carminati
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Vespidae ??

Message par J.Carminati »

j'ai l'impression (dommage qu'on n'ai pas une photo plus nette des sternites 1 et 2) que le sillon basal est plutôt étroit, ce qui nous mènerait au groupe gazella, parietum, longspinosus, claripennis (j'en oublie?) mais c'est pas sur... Après pour éliminer parietum, c'est une affaire de carène à voir (si elle est plutôt rectiligne jusqu'au sommet du tergite 1 ou plutôt arrondie)...
chris38
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Vespidae ??

Message par chris38 »

J'ai pas mieux Jé.





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christian Ruillat : France : Saint-Savin : 38300 : 16/08/2015

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chris38
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Vespidae ??

Message par chris38 »

jé-et-les-insectes a écrit : c'est une affaire de carène à voir (si elle est plutôt rectiligne jusqu'au sommet du tergite 1 ou plutôt arrondie)...
on voit un peu la caréne !



A+ Chris





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