[Marasmarcha lunaedactyla] **** Marasmarcha lunaedactyla ?

[Guénael]

Bonsoir,

Pterophoridae venu à ma lampe hier soir:



Guénael Hallart : France : Origny-en-Thiérache : 02550 : 2/7/2015

Altitude : NR - Taille : LAA = 9 mm

Réf. : 144156

Marasmarcha lunaedactyla ?

Merci,

Guénael.

[Caracal]

+1 à confirmer

[PPer]

Soyons fous : +1

[Chatrice]

Bonjour à tous,



Ci-dessous les photos des genitalia de la femelle capturée par Guénaël.



Parmi les 3 Marasmarcha, on peut éliminer M. oxydactyla (voir la préparation de Tcand https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-63105.htm). Restent fauna et lunaedactyla. Petite parenthèse : Leraut (catalogue 1997) avait fait de M. fauna un synonyme de M. lunaedactyla. Et il est vrai que la description qu’en faisait Millière son découvreur est vraiment très succincte … mais suffisante pour qu’on en parle encore… http://www.lepiforum.de/bh/eb_7/05437_M ... na_380.gif

En 1998, une note ( !!) de bas de page (Alexanor, 20 (5) : 294) l’avait réhabilité comme bonne espèce. Fin de la parenthèse.

Pour les genitalia de la femelle, j’ai pris comme référence les dessins de Jacques Nel dans son atlas des Pterophoridae et ma préférence va à M. lunaedactyla.







Chatrice : France : Origny-en-Thiérache : 02550 : 02/07/2015

Altitude : NR - Taille : -

Réf. : 147439

[carbonecity]

C'est bien d'avoir fait les genitalia !
Pour M.fauna, c'est une bête de la zone de l'olivier. Dans l'Aisne, on doit être à l'abri ...

[Chatrice]

Merci Carbonecity pour cette réponse. Maintenant ce que tu appelles « la zone de l’olivier », c’est la répartition actuellement connue de l’espèce, plus précisément le sud-est de la France et l’Italie. Et pour l’heure, cette zone de l’olivier ne va pas jusqu’à l’Espagne où elle est toujours inconnue… En fait, et cela perçait déjà dans mon message précédent, quels sont très précisément les critères qui permettent aujourd’hui de considérer M. fauna comme une espèce valide ?

[carbonecity]

... ce que tu appelles « la zone de l’olivier », c’est la répartition actuellement connue de l’espèce, plus précisément le sud-est de la France et l’Italie.

Non, juste pour la France ... C'est déjà assez compliqué comme ça pour ne pas sortir des frontières !

... Et pour l’heure, cette zone de l’olivier ne va pas jusqu’à l’Espagne où elle est toujours inconnue…

Ben si, la zone de l'olivier va au moins jusqu'en Espagne Mais pas M.fauna, sans doute parce que les espagnols n'ont pas jugé bon de s'intéresser à cette forme.

... quels sont très précisément les critères qui permettent aujourd’hui de considérer M. fauna comme une espèce valide ?

A l'habitus, à mon avis il n'y en a guère. Millière ne s'était basé que sur une petite différence qu'il considérait comme constante de l'habitus des exemplaires de Marasmarcha lunaedactyla de la zone méditerranéenne mais en fait, c'est loin d'être évident. Il n'y a pas de différence de plantes-hôtes entre nos 3 Marasmarcha dans le genre Ononis. Et les critères sur les premiers états ne sont guère plus causants. Ce qui n'empêche pas oxydactyla d'être considérée comme une bonne espèce par tout le monde. Les genitalia sont plus convaincantes. Si tu as le travail de Nel (ce qui semble être le cas), ça se voit assez nettement. On a peut-être affaire à un groupe en cours de spéciation. Je pense qu'il ne faut pas pour autant tout mettre en synonymie. C'est justement en continuant à s'intéresser à ces populations mêlées qu'on trouvera peut-être une solution. Dans un sens ou dans l'autre ! D'autant que l'évolution rapide du climat pourrait à moyen terme changer encore la donne. Conservons ce que nous appelons Marasmarcha fauna.