[Diachrysia sp.] Diachrysia...

Message par **David** » mercredi 3 décembre 2008, 22:01

Bonjour,

Voici une Diachrysia venu sur mon drap le 31/05/08 dans l'Yonne.

Est-il possible de savoir de laquelle il s'agit ?

merci.

David.

David : France : Montacher-Villegardin : 89150 : 31/5/2008

Altitude : NR - Taille : ~2cm de long

Réf. : 135104

je pencherais pour chrysitis car les bandes vertes ne sont pas reliées

Message par **David** » dimanche 8 février 2015, 22:38

note du 08/02/15 Il me semble que la détermination de cet individu était un peu hâtive pour le genre concerné

Message par **Gyp'** » lundi 9 février 2015, 18:13

Après plus de 6 ans de silence, tu ne reviens que pour faire cette remarque sybilline (et dire par ailleurs que tu n'as plus les photos qui ont disparu) ?..

Je rétrograde volontiers ta bête "au genre", même s'il y aurait beaucoup à faire/dire pour séparer chrysitis et stenochrysis uniquement par l'habitus ! !

Message par **inachis ax** » lundi 9 février 2015, 18:46

Mais stenochrysis peut avoir une bande brune continue séparant la plage vert-brillante en 2 partie distinctes ? Il me semblait que non (ou alors j'ai raté un chapitre).

Message par **Gyp'** » lundi 9 février 2015, 18:49

Si si : c'est possible, Axel !

Notre cher ami "Lépi'Net" écrit, à propos de stenochrysis :

La répartition esquissée dans la carte reprend les formes 'stenochrysoïdes' du complexe chrysitis / stenochrysis, sans garantie de détermination, dans l'espoir de dégager une répartition cohérente.

sur son site.

C'est pourquoi, même si la remarque est juste/justifiée, j'ai "rétrogradé" cette bête (sans pour autant apprécier une remarque aussi tardive du "posteur") ....

Message par **inachis ax** » lundi 9 février 2015, 18:54

Mais si on raisonne comme ça, alors à peu près tous les Diachrysia chrysitis de la galerie devraient finir en sp. (la répartition de D. stenochrysis étant sans doute mal connue)

On en a déjà discuté sur le forum de ce cas-là ?

Jusqu'à maintenant je pensais que seul le cas inverse (bande brune coupée en 2 par la plage verte) était problématique.

Message par **Gyp'** » lundi 9 février 2015, 19:12

Je ne sais plus si nous en avions discuté ici mais le Robineau dit à propos de D. chrysitis

"Elle fait partie, avec D. nadeja et D. stenochrysis, d'un complexe d'espèces dont l'identification (même à l'aide des genitalia) n'est pas aisée, notamment avec cette dernière".

Dans l'absolu, tu as donc raison : la prudence devrait primer .... mais je ne pense pas qu'une différenciation facile à observer d'après l'habitus va émerger sous peu ...

Personnellement, je m'en tiens à la continuité (ou non) des motifs alaires.

N.B. : je réalise que nous n'avons pas un seul stenochrysis en galerie.

Message par **PPer** » lundi 9 février 2015, 19:35

Y'en a des litres et des litres sur chrysitis /stenochrysis sur le forum...je n'ai jamais trouvé de remise en cause du "quand bandes dorées séparées c'est chrysitis, quand jointes par un "pont" c'est le bazar)... si ?

Message par **inachis ax** » lundi 9 février 2015, 20:34

Il y a quelques éléments de réponse sur cette page : http://www.lepiforum.de/forum.pl?md=read;id=61912
Mais pour ma part, je galère avec l'Allemand (même avec un traducteur gogolien, encore qu'en traduisant en Anglais ça passe encore).
Ce que j'en retire, c'est que la distinction par les genitalia n'est effectivement pas si évidente (vaut mieux passer par les phéromones ou l'ADN), et que ces Diachrysia semble être un complexes d'espèces pas bien définies, en cours de spéciation (voire encore des sous-espèces d'une même espèce). Bref, ça ne fait pas trop avancer le schmilimili pour les dessins des ailes je trouve...
Je n'ai pas réussi à trouver d'articles plus récent traitant du sujet.

Le Monde des insectes