[Hirudisoma latum] Glomeris?

[micheleh]

bonjour,

Je suis ennuyée avec cette bestiole que j'ai trouvée sous des feuilles trempées dans le fond d'une flaque temporaire.

Comme elle possède un nombre incalculable de pattes, j'ai pensé que ça pouvait être un Glomeris, peut-être juvénile? Est-ce une larve d'autrechose (avec autant de pattes?)

Puis-je avoir votre avis?



Inconnu : France : Ogeu les Bains : 64680 : 18/1/2015

Altitude : 250 m - Taille : 4,5

Réf. : 134205

[noelouigre1]

Puis-je avoir votre avis?

Un Polyzoniidae

[micheleh]

merci!
C'est une larve alors, vu la taille...restera sp?

[Neimerion]

Super intéressant ça, il y a trois choix possibles uniquement dans ta zone :
- Polyzonium germanicum
- Hirudisoma pyrenaeum
- Hirudisoma latum

Et FE nous dit qu'il y a aussi :
- Hirudisoma trivittatum qui est présent en France/Italie donc je pense absent dans les Pyrénées ...

Franck est du même avis que moi je pense, ce n'est pas Polyzonium. C'est donc un Hirudisoma. H.latum a au plus 28 anneaux, H.pyrenaeum au moins 30, jusqu'à 36, à toi de compter
Ce sont de plus deux espèces très différentes, H.latum très trapu, ramassé (2.5 fois plus long que large) et H.pyrenaeum plus de 5-6 fois plus long que large. Facile donc ...

Et surtout garde la bestiole, une vue de dessous pour voir la tronche du dernier anneau ne serait pas de trop !

Robin

ps : si tu as la bestiole vivante ça m’intéresse

[noelouigre1]

Franck est du même avis que moi je pense, ce n'est pas Polyzonium

Je ne me suis pas mouillé :-) Une vue des derniers anneaux permettrait quand même de s'assurer de l'absence de telson développé mais la forme et la coloration font que je penchais aussi pour autre chose que Polyzonium.

Je pense que le critère des anneaux c'est bon que si c'est un adulte ?
Selon Brolemann, H. latum est moins de 3 fois + long que large (illustré figure 1, page 12 : ça a la silhouette d'un chiton!)

[Neimerion]

Exactement un chiton, comme le machin que nous présente micheleh en fait
Oui mais avec la taille je pense que c'est pas loin d'être un adulte. En grandissant ils ajoutent des segments mais pas énormément non plus.

edit : il y a un machin qui ma gène quand même, le premier tergite ne semble pas trop couvrir la tête ... Pour Brolemann ça semble être une caractéristique de notre bestiole !

[micheleh]

Inconnu : France : Ogeu les Bains : 64680 : 18/1/2015

Altitude : 250 m - Taille : 4,5

Réf. : 134246



J'avais fait une vue de dessous, la voici.

Désolée, je l'ai relâché rapidement, persuadée que c'était une larve non identifiable.

Je ne parviens pas bien à compter les articles, je ne sais pas où ça commence et où ça finit, certains semblent doubles...

Je suis incapable de me prononcer, ça serait du pur hasard.

[Neimerion]

Il en a 21, 22 si le telson est dessous.

Franck je ne sais pas ce que tu en penses mais on voit bien que le premier tergite va jusqu'aux loges antennaires sur cette photo.

[noelouigre1]

Je viens juste de réagir à la taille de l'animal Ca éliminait direct un jeune Polyzonium, qui aurait été plus clair et avec moins d'anneaux.
Comme le dit Robin, le telson est dessous et ça confirme bien Hirudisoma. Avec la taille, la largeur du premier tergite (qui effectivement atteint les loges antennaires), le rapport L/l nous voilà avec un nouveau genre pour la galerie
Demange donne quoi comme répartition, aussi peu répandu que ce qu donne Brolemann ?
Le top serait d'en trouver d'autres et de les conserver en élevage (ou en alcool)...

[micheleh]

eh bien merci beaucoup pour cet Hirudisoma!
Je vais essayer d'en trouver d'autres et je le ferai savoir.