[Tenthredo (Tenthredo) sp. (gr. mesomela)] Bienvenue au bureau des pleurs !

[Bozo]

Mais non ! Encore un jeu de mots, histoire d'attirer le chaland...

C'est le critère des pleures (mesopleures verts avec une ligne verticale noire) expliqué ICI qui me permet de proposer Tenthredo mesomela

Y'a bon ?





Fred Chevaillot : France : St Christophe en Oisans : 38520 : 11/6/2008

Altitude : 1430 m - Taille : 15 mm env

Réf. : 121371

[T. Noblecourt]

Bien étudié mais pas certain !
En fait on ne distingue pas le sternum sur la photo. Donc cela peut tout ausi bien etre Tenthredo mioceras. Et comme c'est justement une espèce montagnarde...
amicalement
Thierry

[Bozo]

J'aurais eu tendance à penser que la partie des pleures visible sur cette photo était la partie supérieure (= la plus haute). D'où mon choix
Mais si il y doute avec T. mioceras, c'est qu'en fait, on voit la partie inférieure...
C'est bien ça ?

[T. Noblecourt]

c'est l'inverse : les pleures sont les parties latérales qui se rejoignent sous le thorax pour former le sternum. C'est cette partie qui est entièrement noire chez T. mioceras, alors qu'elle est verte chez T. mesomela. Par contre les cotés sont bien verts avec une ligne noire chez les deux espèces. Comme la photo est prise en 3/4 de dessus, on ne voit pas la partie sternale. donc on ne peut pas trancher car els deux espèces sont présentes en montagne
amicalement
Thierry

[Bozo]

Alors j'ai peut-être pas bien interprété ta phrase qui explique le mesopleure dans le post que je cite en lien

c'est la grande pièce verte avec un trait oblique noir située sous l'aile antérieure

Pour lever toute ambigüité :

sur cette autre photo, j'ai entouré ce que je pense être le mesopleure (ou au moins sa partie que j'appelle supérieure) ; c'est donc pas ça ?





Fred Chevaillot : France : St Christophe en Oisans : 38520 : 11/6/2008

Altitude : 1430 m - Taille : 15 mm env

Réf. : 121373



Merci de ta patience !

[Adrien]

c'est bien la mesopleur que tu nous montre,
mais pour trancher avec T. mioceras, c'est le sternum qu'il faudrait voir


sur le thorax :
notum : dessus (dorsal)
pleure : laterale
sternum : dessous (ventral)


le thorax etant divisé en 3 parties (prothorax, mesothorax, metatorax) on precise avec le prefix correspondant :
pro : avant
meso : milieu
meta : ariere

mesopleure piece laterale, de la partie mediane du thorax
pronotum pièce dorsale de la partie anterieur du thorax



il y a juste un piège chez les apocrites: la grande plaque dorsale tout à l'ariere du thorax est le propodeum
c'est en fait la première partie de l'abdomen qui est en avant du petiol soudé au thorax ... (d'où le prefix "pro")

[Bozo]

Ca y est, j'ai tout compris !!!
Merci pour ton explication lumineuse.
La prochaine fois, j'essaierai donc de la prendre un peu plus en contre-plongée, pour voir si la mesopleure devient noire ou pas...

Merci encore à tous les deux

[T. Noblecourt]

merci Adrien
Thierry

[bobabar]

Bozo, peux-tu remettre tes photos s'il-te-plait ?

[Bozo]

c'est fait