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Chasse, observation, techniques de collection Vos secrets
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Animateur : alastor

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barns
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 19 juillet 2007, 16:52

Message par barns »

Je réalise quasiment mes pièges de manière identique.

Pour l'entonnoir, j'utilise aussi du film transparent. La petite différence, c'est que mes entonnoirs sont pyramidaux et non côniques ce qui ne gène en rien la glissade des insectes. L'avantage, c'est qu'on peu faire des entonnoires de très grande dimensions.
Je n'utilise pas de soude sac mais simplement deux agraffeuses
-une à papier pour les jointures
-une à matériaux pour agraffer l'entonnoir sur le cadre basal en bois.

Pour le récipient de collecte, je faisais avant comme Otoptéryx en collant en système filleté mais l'ouverture et souvent réduite et parfois, si une branche tombe dans le piège et se met en travers, les bestioles peuvent remonter.

Maintenant, j'agraffe à la base de la pyramide une bouteille d'eau à l'envers dont j'ai coupé la base. Il n'y a plus qu'à enlever le bouchon pour vider et tout le contenu tombe dans le tamis.

Pour les ailettes aussi j'ai abandonné le plexi (beaucoup trop lourd) au profit du même matériau qu'Otoptéryx ce qui permet de faire des piège très grande dimensions (ça va pas plaire à Sat :twisted: ) très légers.

C'est ultra économique (on chiale pas trop si c'est détruit ou cassé) ultra léger (on peut les installer très haut sans se ruiner les phallanges avec la corde) et surtout, si ça tombe au sol, c'est incassable.

Juste une petite différence, les miens ont des chapeaux pour éviter la pluie et les feuilles.

PS : Sat, je te répondrai plus tard, je suis pas encore assez réveillé :wink:
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Nico
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Enregistré le : lundi 13 septembre 2004, 6:23
Localisation : Lussant geles

Message par Nico »

j'ai commencé à en fabriqué sur le même modèle mais avec du film à couvrir les livres transparents (faut en profiter c'est la rentrée :wink: )
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Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Message par Dom' »

Nico a écrit :j'ai commencé à en fabriqué sur le même modèle mais avec du film à couvrir les livres transparents
Le plus dur est de trouver des livres transparents :lol:
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barns
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 19 juillet 2007, 16:52

Message par barns »

Bon alors Sat :

Déjà moi c'est barns :twisted: basc c'est le vulcain. 8-)

Bon en fait les choses sont plus simples qu'il n'y parait, et finalement il suffit de faire une petite dichotomie :

Les Atlas, les notes faunistiques... sont faits par des sécialistes d'une famille, pour les spécialistes d'une famille, et ne s'adressent pas aux hautes instances environementales, ni au quidam qui ne saura pas repérer les biais d'échantillonnage et tiera des conclusions erronnées. Les préoccupations sont la biologie, la chorologie, la biogéographie et pour celà, nul besoin de standardiser, tout moyen mis en oeuvre pour révéler la présence de l'espèce se justifie. On en est encore au stade du défrichage, sans savoir exactement qui est où, qui vit comment, et donc bien loin de toute velléité de veille sur les populations. Je parle bien sur ici des familles grandes et complexes (au hazard les Curcus :twisted:) qui par le nombre d'espèces, la diversité des modes de vie des habitats... ne peuvent raisonnablement pas être étudiés dans leur ensemble en suivant des protocoles qui, et c'est inévitable dans la standardisation, font des impasses et occultent les extrèmes.

Au contraire, les inventaires et suivis de populations sont a rattacher aux enjeux de gestion et conservation, et, je suis bien d'accord avec toi, pour avoir une quelconque valeur doivent s'appuyer sur des méthodologies standard. La tendance à mettre en place des protocoles standard reproductibles s'est initiée avec les IBGN, les BMS,... et c'est très bien car on a enfin du poids pour affirmer telle espèce régresse ou telle autre a explosé et les outils tels que celui de Brustel ont répondu à une vraie attente pour caractériser la partimonialité des milieux naturels, tout en utilisant nos chers insectes comme bioindicateurs.

On est donc il me semble totalement en accord : la standardisation oui, mais seulement lorsque les enjeux l'impliquent.

Bon, maintenant je vais aller tamiser avec mon tamis tout ce qu'il y a de moins standard :lol:
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

les enjeux l'impliquent à l'échelle nationale maintenant. T'as pas entendu parler d'un grenelle de l'environnement ? J'ai fait parti de l'équipe qui apréparé le volet biodiversité, je sais ce qui va y être dit.

Le problème des inventaires c'est qu'il sont sur des surfaces réduites et de diffusion confidentielle, alors que les atlas sont tous le contraire mais innexploitables pour les politiques environnementales. L'idée c'est de faire en sorte que l'activité de tout entomologiste fasse partie d'un grand inventaire national. Comme l'ont fait les botanistes, les ornitho (et même les vertebristes en règle générale)...

Je tiens ici à dire que j'ai relu l'ensemble du sujet et qu'effectivement sous le coup de la passion la forme que j'y ai mise est un peu aggressive. J'aurais pas aimé non plus :lol: Je ne présente donc plus mes excuses à ceux que j'aurais pu offenser mais à tout le monde, râler comme je viens d ele faire n'est pas normal. J'aurais du faire de la diplomacie et de la pédagogie. Au moins vous en êtes sûr, je ne fais pas semblant, pas delangue de bois :wink: mais le fond est bien réel, et je l'entends dire tous les jours : il se joue en ce moment le tournant désicif, ceux qui ne prendront pas le train resteront définitivement en marge. Je ne veux pas que ce soit le cas des entomos.

Des excuses appuyée à basc pour l'avoir confondu avec barns. Ou l'inverse, je ne sais plus :lol: ça c'est une erreur de fatigue. Ton idée d'entenoir carré est simple mais très bonne, mon esprit étriqué était resté sur le rond, c'est souvent ces idées simples qui résolvent les problèmes.

Enfin, d'énormes excuses à Goz' dont j'ai littéralement pourri le sujet, lui tout fier de nous présenter un prototype très bien construit (comme d'hab', mais il n'a aucun mérite : c'est sa compétence professionnelle et il a le matos de production qui va bien :lol: ) mais qui a le défaut de ne pas être aux dimentions du standard (je ne l'ai pas déja dit ça ? je ne sais plus). 82 euros le piège polytrap ? je le savais cher mais quand même... Goz', arrête de fabriquer des boîtes. je crois qu'on t'a trouvé un marché nettement plus juteux :D

Pour ma part je vais retournér faire une retraite pour me ressourcer loin des hommes, d'internent, des insectes et du forum, loin des politiques et des lois françaises... Saint-Pierre et Miquelon devrait convenir :0009:
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Otopteryx-volitans
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Enregistré le : jeudi 9 mars 2006, 11:54
Localisation : Seine-et-Marne (Vaux-le-pénil))

Message par Otopteryx-volitans »

Dom' a écrit :
Otopteryx-volitans a écrit :Le principe est simple : Le plexiglass est remplacé par du film de fleuriste.Oto
Tout d'abord merci pour cette description.

Deux questions :

- le film de fleuriste qui au pif doit faire 1 ou 2 /10èmes de mm est bien plus souple que le plexi de 4 ou 5 mm : cela ne donne pas un effet "trampoline" lorsque l'insecte s'y cogne et ne perturbe pas le fonctionnement du piège ?

- l'armature : tube métal ou pvc ?
bonjour,
le film de fleuriste fait 35 µm.
l'effet trampoline est nul (il faudrais un insecte soir très massif, soit volant très rapidement) et je dirais même que cette solution permet de capturer des insectes qui ne sont pas pris avec des feuille plexiglass : les Psélaphides et consort. et les gros insectes sont aussi bien arrêtés.
De même les oiseaux ne peuvent pas s'assommer avec de tel piège.

son cout est DE-RI-SOIRE : 10 centime d'euro pour un piège.......
soit à peu près 12 euro pour 120 mètre de film de largeur 80.cm.. chez RETIF

laissez tomber le film pour livre scolaire.

si on veut un piège léger, le pvc c'est mieux pour l'axe . ;-)

Oto.
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Nico
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Enregistré le : lundi 13 septembre 2004, 6:23
Localisation : Lussant geles

Message par Nico »

laissez tomber le film pour livre scolaire.

OK c'est bien noté

Question technique concernant la pose

comment faites vous pour les poser ? A quelle hauteur? Quels sont les critères de selection des arbres à piéger?

merci

Nico
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

Apres un calcul mathématique ayant nécessité les algorithmes informatiques les plus pointus, si on fait un piège au dimensions standards, l'entennoir carré doit faire 29 cm de côté.

Carré c'est bien car on coupe des bandes d'un peu plus de 29 de large, et on les aggraphe sur le cadre et entre elles pour obtenir une pyramide inversée. c'est facile et pas cher.

ton idée de carré est vraiment bonne barns :-P
Sat'

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Otopteryx-volitans
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Enregistré le : jeudi 9 mars 2006, 11:54
Localisation : Seine-et-Marne (Vaux-le-pénil))

Message par Otopteryx-volitans »

bonjour,

C'est là que l'on rentre dans les trucs tordus.

La question à se poser c'est pourquoi tu poses un piège à insecte ?

D'accord c'est pour capturer des insectes, ....mais est ce que ta démarche est de trouver une espèce particulière, de trouver un maximum d'insectes, ou de mettre en évidence la faune présente localement?

en gros il est important de réfléchir à ta problématique car effectivement la démarche ne va pas être la même.

Si tu cherche une espèce particulière, tu vas piéger spécifiquement sur la plante hôte, et si il s'agit d'une espèce connue pour occuper la canopé, tu monteras ton piège le plus haut possible. si tu veux faire du saproxylique, il faut préférer des arbres âgés ou très fatigués

si tu veux collecter un max d'insecte quand tu es dans un secteurs donné, tu vas optimiser certain paramètres comme rajouter un attractif (éthanol, térébenthine, voir directement dans le flacon de collecte de la bière).

si tu cherches à connaitre le peuplement faunistique d'un milieu tu n'as pas intérêt à utiliser de l'attractif car certain insectes viennent de très loin alors qu'ils n'ont rien à voir avec le milieu, pas plus qu'il ne faut pièger qu'un seul type d'arbre.

Dodelin à montré dans un article publié dans les bulletin de la SEF que le choix de l'exposition lumineuse du piège avait une forte influence sur la faune collectée. en résumé les pièges disposés dans des zones très ensoleillées collectaient plus de spécimens appartenant à de nombreuses espèces.

donc en résumé ...... il y a de multiple façons de faire, et pas une qui soit mauvaise, mais il est nécessaire de réfléchir à ce que tu veux faire exactement.

Oto
D'ailleurs il faudra que j'aille discuter sec avec Sat rapidement .... tu reviens quand de ta retraite spirituelle ?
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Nico
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Localisation : Lussant geles

Message par Nico »

merci bruno
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