[Hippotion gracilis] Insecte mort

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Alain974
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par Alain974 »

Dans la galerie on l'a mis dans la rubrique "Réunion". Or, nous ne connaissons pas Hippotion gracilis à la Réunion mais seulement Hippotion eson et celerio. De toute façon sur la photo il es t plus facile d'identifier le champignon que le sphinx (très belle photo par ailleurs !) :D
"Certains papillons ne vivent qu'une journée, et en général il s'agit pour eux du plus beau jour de leur vie" (Le Chat)

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Alain974
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par Alain974 »

P.S : je me base sur l'ouvrage récent réalisé par J. Rochat et D. Martiré, de l'insectarium de la Réunion, qui regroupe toutes les espèces connues de l'île. (sans oublier le gros bouquin de l'ancien directeur de 'insectarium, Guillermet).Mais peut-être peut on confondre H. eson avec H. gracilis presque semblable et passant alors inaperçu ? Et puis ces bestiaux sont de sacrés migrateurs. en tout cas je n'ai jamais vu H. gracilis cité sur les ouvrages entomologiques de l'île.
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HAXAIRE
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par HAXAIRE »

Les exemplaires d'Hippotion style "eson" que je possède de cette île ses sont révèlés être des gracilis. La determination est basée sur l'habitus, mais surtout sur le barcoding qui sépare super bien ces deux sp.
Eitschberger (2006, 370-397) qui a revalidé le taxon gracilis (Butler, 1875) place H. eson luridus Gehlen, 1944 en synonymie de gracilis. Or le type de luridus est précisement de la Réunion.
Je possède (de tête) 6 :0017: :0017: de gracilis de cette île. Je n'y ai jamais vu eson.

J'ajoute qu'à la grande Comore, c'est aussi gracilis qui vole et non eson.
L'ouvrage de Rochat & al. est excellent. Je le site souvent dans mon travail sur l'Euchloron réunionnais qui est une très bonne ssp. que j'avais nommée Euchloron megaera orhanti. (dédié à l'infatiguable Georges, fin connaisseur de la faune de cette île).Je ne suis pas fan des ssp. mais celle là est étonnante. :0021:
Jean
Sphingidae du Monde
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Le Blond
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par Le Blond »

Bonjour à tous,

Ayant fait un travail de recherche sur ce type de champignons parasites, je peux peut être vous en dire un peu plus, juste pour le plaisir :wink: !

Ce sont des champignons que l'on nomme couramment Cordyceps (ce terme ne correspond plus à grand chose et regroupe de nombreux taxons).
Ce sont des champignons qui parasitent généralement des arthropodes mais également d'autres champignons. Tout dépend des espèces, en sachant qu'il est fort probable que certaines espèces soient très généralistes dans le choix de leurs hôtes et d'autres beaucoup plus spécialistes.

Le fait intéressant du développement de ces champignons est qu'une fois qu'ils ont pénétré le corps de leurs hôtes et consommé les parties non vitales, ils vont plus ou moins "prendre le contrôle" de ce dernier (on ne connait pas encore très bien les mécanismes de ce processus), pour que celui-ci grimpe généralement dans la végétation et se cramponne fortement à un support surélever.

Le champignon peut alors finir son travail, il tue son hôte en atteignant toutes les parties vitales, puis une fructification souvent très originales sort de l'hôte pour pouvoir déssiminer des spores (d'où l'intérêt d'être en hauteur pour augmenter ces chances de contaminer un nouvel hôte).

Ce phénomène de prise de contrôle (j'ai guobé le nom désolé), est connu chez de nombreux parasites surtout ceux ayant un cycle de dévolepement très complexe avec le passage par différents hôtes (si seul le hasard assurait le passage du parasite d'un hôte à un autre, ces espèces auraient vite fait de disparaitre).
Si vous le voulez j'ai quelques exemples :wink: !

http://www.youtube.com/watch?v=o57imEfknMQ
Voici une petite vidéo pour vous illustrer la chose :wink: !

A savoir aussi que les chinois utilise un de ces cordyceps qui parasite une chenille vivant sous terre au Tibet pour leur médecine traditionelle et que ça vaut très cher !
Tapé Cordyceps dans votre ami google vous trouverez plus de gellules et comprimés que d'article parlant de la biologie de ces espèces :? !

Au plaisir !
Seb
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Phorbanta
Membre
Enregistré le : samedi 21 août 2010, 3:15
Localisation : La Réunion

Insecte mort

Message par Phorbanta »

HAXAIRE a écrit :
yellowshadow a écrit :jean sait lire .. dans les champignons et dans les carcasses de lépido !! :mrgreen:
Jean ne lit pas dans les champignons :0002: , mais la faune des Sphingidae de la Réunion est limitée, et je viens d'achever un travail sur cette île (novembre 2010, The European Entomologist Vol 3, n°2).

13 ou 14 Sphingidae (il reste un doute) volent sur cette île. A voir le cliché, la bête est lignée donc ne reste que les Hippotion celerio, eson et gracilis.
Pas celerio, la strie oblique est nacrée, c'est donc une bête du complexe eson/gracilis. Problème, les deux espèces semblent cohabiter partout, et sont quasi jumelles. H. gracilis (Butler) a été revalidée par Eitschberger en 2006, et jusqu'à présent de la Réunion je n'ai que H. gracilis. De plus, les deux synonymes de gracilis, comorana Clark et luridus Gehlen viennent respectivement des Grandes Comores et...de La Réunion
J'en déduis donc que H. gracilis est l'insecte le plus commun (si ça n'est le seul) du complexe sur cette île. Notre bête est à 95% un H. gracilis.

Merci Sam de m'avoir signalé ce post :) .

Il y a 15 sphinx à La Réunion, dont un Basiothia medea n'a été vu (et capturé) qu'une seule fois en chasse de nuit dans la forêt de Bélouve, il y a plus de 20 ans ; il est dans la collection du Muséum de Saint-Denis. Les deux Hippotion présents sur l'île sont H. celerio et H. eson. Voir mon livre "Les Papillons de La Réunion et leurs chenilles" (2008) de Dominique MARTIRÉ & Jacques ROCHAT, édition conjointe de BIOTOPE et du Muséum de Paris.

Dominique
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HAXAIRE
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Enregistré le : dimanche 30 juillet 2006, 12:56
Localisation : FRANCE

[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par HAXAIRE »

Oui, j'avais vu pour medea, mais je confirme que l'eson de la Réunion se nomme pour le moment H. gracilis, la dernière révision du groupe étant en 2006, on se doit d'employer ce nom sauf à considérer que le travail d'Eitschberger est faux, et donc refaire une révision.
Donc je confirme que sur cette île vole H. gracilis sensu Eitschberger 2006, Ian Kitching et moi même sommes globalement d'accord avec l'auteur sur ce point précis, ça n'est pas toujours le cas.

Et Dominique, j'ai ton livre, j'adore l'illustration (surtout les stades larvaires) et bien entendu je le cite dans le papier dont je parle ci dessus.
Jean
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Phorbanta
Membre
Enregistré le : samedi 21 août 2010, 3:15
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par Phorbanta »

HAXAIRE a écrit :Oui, j'avais vu pour medea, mais je confirme que l'eson de la Réunion se nomme pour le moment H. gracilis, la dernière révision du groupe étant en 2006, on se doit d'employer ce nom sauf à considérer que le travail d'Eitschberger est faux, et donc refaire une révision.
Donc je confirme que sur cette île vole H. gracilis sensu Eitschberger 2006, Ian Kitching et moi même sommes globalement d'accord avec l'auteur sur ce point précis, ça n'est pas toujours le cas.

Et Dominique, j'ai ton livre, j'adore l'illustration (surtout les stades larvaires) et bien entendu je le cite dans le papier dont je parle ci dessus.
.

Je me demanse si finalement il n'y aurait pas les deux espèces à La Réunion. Les chenilles d'Hippotion eson/gracilis sont faciles à trouver pendant la saison chaude ; je vais donc en rechercher dès que le temps va se réchauffer et les élever afin d'examiner les imagos d'un peu plus près.
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HAXAIRE
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Enregistré le : dimanche 30 juillet 2006, 12:56
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par HAXAIRE »

C'est très probable en effet que les deux volent sur l'île. Les différences sont importantes sur les armatures males. Je te passe un cliché si tu veux.
Jean
Sphingidae du Monde
Amaryllid
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Enregistré le : samedi 23 octobre 2010, 16:39
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[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par Amaryllid »

Le Blond a écrit :Le fait intéressant du développement de ces champignons est qu'une fois qu'ils ont pénétré le corps de leurs hôtes et consommé les parties non vitales, ils vont plus ou moins "prendre le contrôle" de ce dernier (on ne connait pas encore très bien les mécanismes de ce processus), pour que celui-ci grimpe généralement dans la végétation et se cramponne fortement à un support surélever.

Le champignon peut alors finir son travail, il tue son hôte en atteignant toutes les parties vitales, puis une fructification souvent très originales sort de l'hôte pour pouvoir déssiminer des spores (d'où l'intérêt d'être en hauteur pour augmenter ces chances de contaminer un nouvel hôte).

Ce phénomène de prise de contrôle (j'ai guobé le nom désolé), est connu chez de nombreux parasites surtout ceux ayant un cycle de dévolepement très complexe avec le passage par différents hôtes (si seul le hasard assurait le passage du parasite d'un hôte à un autre, ces espèces auraient vite fait de disparaitre).
Il me semble que les anglo-saxons emploient le terme de "facilitation" pour cette manipulation du comportement de l'hôte qui facilite la fransmission du parasite.
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Phorbanta
Membre
Enregistré le : samedi 21 août 2010, 3:15
Localisation : La Réunion

[Hippotion gracilis] Insecte mort

Message par Phorbanta »

HAXAIRE a écrit :C'est très probable en effet que les deux volent sur l'île. Les différences sont importantes sur les armatures males. Je te passe un cliché si tu veux.
Ok, je suis preneur du cliché.
Dominique

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