Coquin... Vésicule séminale

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Animateur : Bertrand P

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Tetrao
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Message par Tetrao »

Merci pour toutes ces explications, Benoît !!!
Si tu vois une ombre chinoise dans la galerie, ne te tracasse pas, c'est moi !
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Tetrao
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Message par Tetrao »

Benoît,
Je me suis évidemment penché également sur mes photos ...
Dans une séquence "coeur copulatoire" de E. cyathigerum j'ai pu constater la présence d'une vésicule, mais elle est de couleur brun clair ... Elle est présente sur toutes les photos pendant plus de 5 min !

Image
Didier Houbrechts : Belgique : Amay : 4540 : 24/05/2017
Altitude : 70 m - Taille : 30mm
Réf. : 192829

et encore ...

Image
Didier Houbrechts : Belgique : Amay : 4540 : 24/05/2017
Altitude : 70 m - Taille : 30mm
Réf. : 192830

Cette vésicule est bleue chez C mercuriale et pratiquement invisible chez I. elegans ...

Par contre, j'ai aussi une photo d'un accouplement Calopteryx avec quelque chose de coincé en dessous de S3 et qui ressemble à un oeuf ?

Image
Didier Houbrechts : Belgique : Huy : 4500 : 24/05/2017
Altitude : 70 m - Taille : 30mm
Réf. : 192831
Modifié en dernier par Tetrao le samedi 7 octobre 2017, 16:01, modifié 2 fois.
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tioneb
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Message par tioneb »

Qu'elle soit présente sur toutes les photos est normal, la position du segment 3 indique qu'on est en phase 1, l'insémination n'a pas commencé, la vésicule est pleine.
La phase 1 dure en moyenne 23 minutes et occupe 80% de la copulation pour E. cyathigerum (4% pour la phase d'insémination ou phase 2 et 15 % pour la phase 3) ceci dans The durationof the stages of copulation in Enallagma cyathigerum(Charpentier)(Zygoptera: Coenagrionidae), S.J. Perry* & P.L. Miller, Odonatologica20(3): 349-355.
Il est donc normal que nous ayons pas mal de photos d'accouplements avec cette bourse saillante puisque elle est pleine pendant la majeure partie de l'accouplement.

Pour la photo des Calopteryx, là on mélange tout... Je ne sais pas mais les œufs de Calopteryx ont la forme de grains de riz brun, très allongés.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Tetrao
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Message par Tetrao »

Merci pour les explications, pour les Calopetryx je ne sais pas ce que c'est ...
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Tetrao
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Message par Tetrao »

pierr07 a écrit : mardi 3 octobre 2017, 17:51 :bienvu: :0024: :0024: Je ne pense pas que nous ayons ça en photothèque..
Pierre
Après recherches, en voilà une autre ...
C. mercuriale ...

Image
Didier Houbrechts : Belgique : Beauraing : 5570 : 22/06/2016
Altitude : 150 m - Taille : 30mm
Réf. : 192877
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ljo21
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Message par ljo21 »

Que de belles photos dans ce sujet. :0024:
tioneb a écrit : jeudi 5 octobre 2017, 17:06
Pour la photo des Calopteryx, là on mélange tout... Je ne sais pas mais les œufs de Calopteryx ont la forme de grains de riz brun, très allongés.
Je n'y connais pas trop en anatomie des odonates, mais si c'est bien le pénis, ça ne pourrait pas être du sperme que le mâle serait en train de retirer de la femelle ?

A condition que les Calopteryx procèdent aussi de cette façon car je m'était intéressé il y a quelques temps à leur méthode d'accouplement et j'avais lu des articles qui précisaient qu'il y avait 3 ou 4 façons, suivant les espèces, de procéder pour le mâle pour favoriser sa descendance.
Soit retirer le sperme du prédécesseur, soit le repousser pour mettre le sien en avant, soit stimuler la femelle pour qu'elle l'éjecte, ..... Ces différents procédés seraient en rapport avec leurs anatomies.
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Message par Tetrao »

ljo21 a écrit : vendredi 6 octobre 2017, 18:33 Que de belles photos dans ce sujet. :0024:
tioneb a écrit : jeudi 5 octobre 2017, 17:06
Pour la photo des Calopteryx, là on mélange tout... Je ne sais pas mais les œufs de Calopteryx ont la forme de grains de riz brun, très allongés.
Je n'y connais pas trop en anatomie des odonates, mais si c'est bien le pénis, ça ne pourrait pas être du sperme que le mâle serait en train de retirer de la femelle ?

A condition que les Calopteryx procèdent aussi de cette façon car je m'était intéressé il y a quelques temps à leur méthode d'accouplement et j'avais lu des articles qui précisaient qu'il y avait 3 ou 4 façons, suivant les espèces, de procéder pour le mâle pour favoriser sa descendance.
Soit retirer le sperme du prédécesseur, soit le repousser pour mettre le sien en avant, soit stimuler la femelle pour qu'elle l'éjecte, ..... Ces différents procédés seraient en rapport avec leurs anatomies.
Et pourquoi pas ?
Vu que l'on voit la vésicule (indiquée par Benoît comme étant présente en phase 1) ....
Pour l'ignares que je suis, le penis est à gauche ou à droite sur l'image ? A gauche je suppose ?
Si c'est du sperme, c'est peut-être juste à la fin de la phase 1 ? Ce qui en ferait une photo exceptionnelle !
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tioneb
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Message par tioneb »

Pour ceux qui aurait du mal à suivre nous parlons de la photo du Calopteryx. Didier, tu pensais que c'était un œuf à cause de la forme de ce qu'on voit; je ne vois pas pourquoi le sperme aurait la forme d'un oeuf :mrgreen:
Non, le pénis, et la vésicule à sa base sont à droite. A gauche ce sont les hamules, les crochets qui verrouillent la lame vulvaire.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Message par Tetrao »

Haha ...
Non je ne pensais pas que le sperme avait la forme d'un oeuf, je pensais plutôt à un agglomérat ... mais ce n'est pas grave ...
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Message par Tetrao »

Benoît, je reviens sur ce poste : coincé entre le penis et la vésicule séminale à sa base qui sont à droite sur la photo et les hamules qui sont à gauche, cette masse/agglomérat c'est quoi ???
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