[Phalangium opilio] Piège ?

[pdubois]

Non, je pense que c'est un jeune Phalangium opilio...
Les proportions des pattes, de l'ocularium, des palpes et des chélicères semblent varier fortement lors des premiers stades juvéniles.
La coloration aussi d'ailleurs, en fonction de la proximité d'une mue.

Bref, j'ai bien choisi le titre de mon post !

[Opiliones2000]

Moi, ce qui me choque sur votre spécimen, ce sont les pattes plutôt carénées (particulièrement au niveau des tibias), ce qui est généralement bien moins marqué chez Phalangium opilio. En outre, les pédipalpes sont assez larges, mais il est vrai qu'il peut y avoir de la variation. L'ocularium robuste me fait moins penser à Mitopus morio. Je reste donc un peu dubitatif...

Emmanuel

[vincesap]

Je reviens un peu sur mon idée de départ : je ne connais pas du tout les Dasylobus, je ne peux donc rien affirmer dans/contre ce sens ; par contre, même si on n'a pas ici un opilion des plus classiques, je n'arrive pas à trouver d'argument qui contredise ma première idée de Mitopus morio, idée très intuitive née de ces deux petites lignes sombres qui joignent l'ocularium à la limite de la lame suprachélicérale. Et qui d'ailleurs se retrouvent également dans ton autre sujet délicat, où je t'avais fait une réponse comparable.

L'arrivée de Dasylobus dans le débat perturbe effectivement mes convictions. Cela étant, même si la qualité de la photo donnée en lien par Emmanuel vers un Dasylobus echinifrons certain n'est pas optimale, je ne distingue pas de telles lignes sombres, normalement bien visibles au milieu de cette zone claire.

Bref, pas facile tout ça...

[pdubois]

Si tu regardes les photos de juvéniles de Phalangium opilio sur le lien que j'ai donné plus haut (http://www.teknofokus.fi/Luonto/Araneid ... ones01.htm), tu veras qu'il y a également ces 2 lignes en avant de l'ocularium....
Bon, après je ne sais pas quel crédit on peut apporter aux identifications de cette page...
Mais cette solution me paraît la plus simple vu que l'espèce est abondante dans ce parc.
Cela collerait également bien avec l'autre opilion que j'avais posté et qui avait été récolté dans le même quartier.

[vincesap]

Les identifications estampillées Hay Wijnhoven peuvent être considérées comme certaines. C'est le spécialiste des opilions néderlandais, à qui l'on doit notamment l'ouvrage tout en bas de cette page, une référence pour les opilions du nord. Au passage, j'ai l'ouvrage en question, et sur les dessins qui illustrent Phalangium opilio adulte, ont voit également ces deux lignes sombres (j'ai mangé ce midi en le feuilletant ).

Pour en revenir à ton lien, effectivement, tu m'as convaincu au moins de ne plus l'être (convaincu) : l'image IMGP5862 notamment, étiquetée en Phalangium opilio juvénile mâle, présente tout un tas de caractères qui m'auraient fait me prononcer pour un Mitopus morio... Avec en plus cette lame supra-chélicérale très concave. Finalement, ça doit sûrement être ça

[pdubois]

J'ai commandé le bouquin de Hay Wijnhoven et je l'ai reçu la semaine dernière !
Je n'avais pas fait le rapprochement avec le site en question...

Magnifique ce livre d'ailleurs ! L'iconographie est vraiment remarquable, dommage qu'il n'existe pas en français ou anglais !

J'ai beaucoup de mal avec le hollandais et donc je ne comprend pas grand chose au texte, c'est faucheux comme on dit...

[Opiliones2000]

Certes, dans un langue qui n'est pas forcément toujours très claire pour nous mais on s'habitue à force. Il s'agit effectivement d'un très bon document que j'utilise désormais comme référence pour la faune de France au même titre que l'ouvrage de Simon (1879), celui de Martens (1978), d'Hillyard (2005) et de Lessert (1917).

Emmanuel

[vincesap]

Un des sujets "adjugés" que je n'avais pas validé : [Phalangium opilio]. Et encore bravo Pascal pour le sérieux de tes recherches et ta persévérance