[Cetonia aurata] Cetonia carthami

[Bozo]

Ceci dit ,si on ne peut pas identifier ma bestiole avec certitude, je n'en ferai pas une maladie

Ta bestiole a été il me semble identifiée, et plusieurs personnes ont donné les arguments (je ne parle pas de la distribution géographique, mais de l'habitus).
Alors je te propose un truc : tu nommes ta photo C. carthami sur ton disque dur (et ça n'engage que toi), et moi, je file de ce pas dans la galerie la valider C. aurata !

[Phorbanta]

J'ajoute mon grain de sel en espérant apporter un peu plus de clarté à la vision de Phorbanta.
En ce qui concerne C.aurata l'espèce est éminemment variable en ce qui concerne la taille, la couleur et la ponctuation . Ici il y a confusion entre forte ponctation et dense ponctuation !
Le spécimen que tu montres a une forte ponctuation (c'est généralement chez les petits ex que celà s'observe) alors que chez carthami elle n'est pas plus forte mais plus dense et recouvre entièrement le pronotum de façon homogène .
Je n'ai malheureusement pas d'équipement macro actuellement pour produire une photo comparative des deux espèces qui aurait pû te convaincre.
Quant à FE regarde pour d'autres espèces que tu connais bien et tu auras sans doute des surprises
Il est par ailleurs possible qu'une capture accidentelle se produise chez nous, on l'a vu avec bien d'autres espèces, et je crois qu'il est tout à fait possible que l'espèce s'établisse aussi chez nous un jour à partir des Pyrénées -Orientales mais aucun cas n'est recensé pour le moment....

Voilà au moins une réponse claire et argumentée. Je me range à ton avis.
Dominique

[le géorgien]

j'ai quelques exemplaires de carthami de Catalogne mais assez loin de la frontière...

quant à Fauna Europea qui est un bon outil, beaucoup de choses sont à revoir et beaucoup de spécialistes (parmi les meilleurs) n'ont pas participé à ce travail (à tort ou à raison, c'est un autre débat) qui serait à parfaire.

Personnellement je me méfie comme de la peste des cartes "pleines" et préfère largement un travail par mailles ou points...
Si on suit cette logique de carte approximative selon les japonais le Lucanus tetraodon se trouve dans tout le quart sud-est de la France jusqu'à Lyon !!!!
Certains y croient dur comme fer, heureusement que l'expérience des gens du cru vient rectifier souvent ce genre de "bavure"

autre exemple et bourde, Lucanus ibericus en Albanie

[Saturnin de la Poire]

"Quant à Fauna Europaea, elle ne traite comme son nom l'indique que de l'Europe". Je l'avais bien compris, mais je réponds à l'absurde par l'absurde, car si je me rappelle bien ma géographie, la Corse est une île séparée par 200 km de mer et n'a rien à voir avec la France continentale. D'autre part quand une espèce est purement insulaire "Fauna Europea" l'indique clairement" et quand elle n'est que continentale, seule la carte de France continentale est en vert.
Ceci dit ,si on ne peut pas identifier ma bestiole avec certitude, je n'en ferai pas une maladie (je ne fais pas de collection et n'attrape rien, où alors je relâche tout après photo).

je bosse avec FE, et je peux t'assurer que les informations de répartition sont fausses dans au moins 20% des cas pour la France, tout simplement parce que les spécialistes concernés par le projet FE ne connaissent pas le territoire français et sa faune. Et pour carthami, la carte est officiellement fausse. En France, elle n'est à présent établie qu'en Corse. Un erratique en France continentale peut se concevoir. Mais comme je le dis plus bas, ce n'est pas le cas de ton exemplaire.

parmi ceux qui t'ont répondu, quelques-uns (la punaise bleue, le pou-d'en-bas, le hard rockeur au crayon gras... désolé pour ceux que j'oublie) sont parmi les meilleurs spécialistes sur les cétoines. Les critères de ponctuation de ta bête excluent carthami. Ça ne peut pas être elle. Aurata est variable, elle ne facilite parfois pas la tâche, mais ici elle est proche de son standard typique. Je peux parfaitement comprendre que tu souhaiterais que ce soit carthami. Mais c'est une aurata. Même moi, pourtant pas un cétoninophile convaincu, je le vois. Les faits sont têtus, j'en suis désolé.