[Cryptinae] gros moucheron à taille de guêpe

Message par **Paskal** » lundi 5 décembre 2011, 6:43

Salut crevette, merci pour les photos. Ce que tu montre avec ta flèche, c'est la suture méso-métapleurale. Pas exactement ce qu'on cherche. J'ai l'impression de voir le sternaule plus bas, mais c'est à confirmer.

Message par **Bilule** » lundi 5 décembre 2011, 19:11

Pour localiser le sternaulus (et le reste), voir ici par exemple.

... mais (corrigez-moi si je me trompe), de toutes façons le premier sternite et le premier tergite ne sont pas fusionnés, donc exit Cryptinae, non ?

Message par **Paskal** » mercredi 7 décembre 2011, 12:41

Ga-bu-zo-meu a écrit :... mais (corrigez-moi si je me trompe), de toutes façons le premier sternite et le premier tergite ne sont pas fusionnés, donc exit Cryptinae, non ?

Pas du tout, bien au contraire. Chez les Cryptinae les deux sont toujours bien distincts, que je sache.

Moi je n'en sais rien, c'est juste que j'avais eu l'impression que Thierry disait le contraire...

Thierry a écrit :Pour être certain d'avoir affaire à un Cryptinae (près de 900 sp en France), il faut regarder si d'une part il existe un sillon bien net sur les mésopleures et si le premier tergite est bien fusionné avec le premier sternite.

Peut-être que je j'ai mal compris ce qu'il a voulu dire ?

Message par **Thierry** » mercredi 7 décembre 2011, 21:03

Non, non, c'est bien ça ! Chez les Cryptinae le 1er tergite et le 1er sternite sont fusionnés, ce qui donne plus ou moins l'impression d'un pétiole. Ca me parait être le cas chez cette bestiole. Aubert d'ailleurs dans ses travaux parlait régulièrement d'ichneumonides pétiolés ou non pétiolés.
Thierry

Bonjour Paskal et Thierry

Grand merci pour vos contributions, et profond respect pour votre Savoir ...
Mais là, il n'y aurait pas comme une trace, un soupçon, que dis-je un poil, de contradiction ?

Pour la cohérence du Forum, que devons nous retenir, in fine ? ?

Message par **Paskal** » jeudi 8 décembre 2011, 6:29

Une contradiction ? Ah bon ?
Oui, tu as raison, et j'ai l'impression que Thierry et moi on parle pas de la même chose. J'aime pas trop le terme de pétiole parce qu'on ne sait jamais à coup sûr si ça englobe tout le premier tergite ou seulement sa première partie étroite. Pour la cohérence du forum, le mieux c'est de suivre Thierry puisque c'est lui qui a parlé de ce critère en premier, donc qui pourra guider son utilisation.

Thierry, tu lui vois un sternaule sur le mésopleure ? Il y a un truc sui pourrait ressembler, mais j'ai du mal à déterminer si c'est un artefact photo ou pas.

Bon, j'ai pris encore quelques clichés (mais moins bons je crois) et j'ai relaché la bête cette fois...

Si je vous suis bien, le sternaulus il serait là ?

crevette76 : France : Ispagnac : 48420 : 4/12/2011

Altitude : 500 m - Taille : estimée maxi 4mm

Réf. : 127536

(j'veux être certaine de chercher au bon endroit sur les images que j'ai si y'en a pas une où on voit mieux la zone en question)

Le Monde des insectes