[Carpocoris mediterraneus] fuscipinus ?

[Bozo]

Oui, moi, j'en ai une...

Pourquoi FE n'a pas suivi Ribes ?

[Vinz]

Faut le temps !!!

Ils ne se mettent pas au diapason à chaque changement mais isl remanient de temps en temps (tous les 22 ans je crois )

Sat' pourrait mieux t'expliquer ceci.

[Bozo]

OK j'ai tout compris !
Nous, c'est passke on réfléchit...
FE, c'est quand ils ont le temps...

[Arp]

Si on suivait Ribes il faudrait renommer tous les C. mediterraneus de la galerie. Il faudrait renommer tous les sujets avec C. mediterraneus aussi en expliquant dans ceux-ci pourquoi.

Un an après (après la nouvelle publi en fait) il faudrait ressortir tous les sujets de C. fuscispinus et rebasculer les C. mediterraneus, idem pour la galerie ...

Oui, j'avais déjà compris ça



Ce que je n'ai pas compris encore sont les raisons exactes pour ne pas suivre Ribes et al. - ou mieux: ce que seraient les erreurs dans la présentation de argumentes de leurs publi. C'est la cause par ma quéstion ici

D'autres question ?

Oui



Si l'animal de Bozo c'est mediterraneus, quelq'un me peut expliquer ou cherchez les differences diagnostiques entre ceux-ci





ref:52290

• Ponctuation du portion dorsale du corps et connexivum? Okay, ma photo c'est ne pas trop claire, mais je ne realement peut pas voir une difference? Voir ou donc?


• Taches noire au base du scutellum. Je pense que si on compare les deux espèces dans la galerie de insecte.org on peut déjà concluir que c'est une caractère inusable (même que dissent Ribes et al.) et en tout cas celui de Bozo etait plutot fuscispinus selon cette caractère n'est ce pas?


• Taches des angles antérieurs et postérieurs de chaque segment sur le dessus du connexivum . Bon, je vois un p'tit peu de difference mais la meine c'est un peu moins mélanique en totalité aussi. Et quoi donc de ref-3098, ref-48020?


• Marges latéro-postérieures du pronotum presque droites/distinctement convexes. Je ne vois pas de difference entre les deux de Bozo et moi? On me peut indiquer ou voir exactement?


• L'aspect de longeur des segments 4 & 5 des antennes? Je ne vois (presque?) pas de difference?


• etc ...

Supposant que les deux espèces sont séparables - comment arrivez-vous a mediterraneus pour celui de Bozo et également a fuscispinus pour le mien? Quelles critères sont diagnostiques ici?



Je ne le vois pas

[Vinz]

Alors là il va falloir l'intervention de vrais spécialistes
Notamment pour dire pourquoi ils ne sont pas d'accord avec Ribes.

Concernant la comparaison des deux specimens les deux différences qui me sautent aux yeux c'est la pontuation sombre très marquée et le fait que les bors antérieurs du pronotum me soient pas rectilignes pour le specimen de gauche, ce qui indique C. mediterraneus.

[Bozo]

et le fait que les bors antérieurs du pronotum me soient pas rectilignes pour le specimen de gauche, ce qui indique C. mediterraneus

Comme critère, la clé ne retient à ce niveau que les "marges latéro-postérieures du pronotum presque droites" chez mediterraneus
Je n'ai pas trouvé d'où tu sors ce critère

J'avoue que je patauge aussi pas mal, là...

[jeanphi_maurel]

La bordure supérieure du pronotum n'est pas la même, le changement de pente est moins marqué au mileu chez fuscispinus. On dirait que la bête a les épaules surélevées un peu comme des joueurs de foot américains alors que mediterraneus a le prolongement du cou plus triangulaire.
Jean-Philippe

[ouran]

Comme critère, la clé ne retient à ce niveau que les "marges latéro-postérieures du pronotum presque droites" chez mediterraneus

en tout cas ce critère-là est observable sur les photos... si j'ai le temps je le mettrai en évidence sur les photos, mais on voit bien que le bord postérieur est légèrement coudé chez l'individu de droite, alors qu'il est bien rectiligne chez celui de gauche.
Le critère sur les bords antérieurs est peut-être moins fiable, bien que d'apparence plus évident ?

Arp aurait besoin de FDessa là !

[Bozo]

si j'ai le temps je le mettrai en évidence sur les photos

C'est un peu ce que j'ai fait à la page précédente, non ?

C'est vrai qu'en mettant les deux côte à côte comme sur le montage de Arp, on voit une légère différence au niveau des bords postérieurs du pronotum.

les bors antérieurs du pronotum me soient pas rectilignes pour le specimen de gauche, ce qui indique C. mediterraneus

Je reviens là-dessus : est-ce un critère valable, et dans ce cas où est-il énoncé ? ou est-ce une faute de frappe ?

[ouran]

si j'ai le temps je le mettrai en évidence sur les photos

C'est un peu ce que j'ai fait à la page précédente, non ?

Arf ! Oui, tout à fait. J'avions oublié. Désolée !

Marges latéro-postérieures du pronotum presque droites/distinctement convexes. Je ne vois pas de difference entre les deux de Bozo et moi? On me peut indiquer ou voir exactement?

Arp, cette vue ne te convainc pas ?