[Aritranis director] Qui s'y baigne s'y noie.

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

andre 68
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par andre 68 »

Oui j'ai essayé mais rien trouvé. J'essaie encore une fois.

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andre 68
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par andre 68 »

Oui pour "Opuscula Entomologica"

Après j'avais aussi essayé et même en cochant les filtres proposés (colonne de gauche) Schmiedeknecht, 1901-1925, Ichneumonidae
Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.31-37 (1912-1914)
By: Schmiedeknecht, Otto,
Publication info: Blankenburg i Thür : [s.n.], 19121914
Holding Institution: University Library, University of Illinois Urbana Champaign
Details
contient p.2403-2962

Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.1-6 (1902-1904)
...comme au-dessus
contient p.4-400

Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.13-18 (1906-1908)
...

Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.13-18
...
Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.13-18 (1906-1908)
...
Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.25-30 (1910-1912)
...
Opuscula Ichneumonologica : Fascicule 1-45.
Volume: fasc.19-24 (1908-1910)

Pas de page 530-558!
On dirait que fasc.7-12 manque ??
DChapuis
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par DChapuis »

Je ne sais pas pourquoi vous n' avez pas trouvé ce fasc. 7 ?
Essayez "Opuscula Ichneumonologica" sur Archive-org avec https://archive.org/details/opusculaich ... hm/page/n6 , je l' ai trouvé ...
Rapha1
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par Rapha1 »

DChapuis a écrit : vendredi 1 février 2019, 13:01 - Schmiedeknecht 1906/1908 : "Opuscula Ichneumonologica." - Part 7 - p.530/558
DChapuis a écrit : dimanche 3 février 2019, 9:09 Je ne sais pas pourquoi vous n' avez pas trouvé ce fasc. 7 ?
il y était aussi, mais mélangé à d'autre fascicules et publié en 1904 :roll:
https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 7/mode/1up


A l'époque le genre Aritranis était synonyme de Hoplocryptus ?
andre 68
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Message par andre 68 »

Nos réponses se sont croisée, j'étais en train de vous écrire. J'avais gardé le brouillon et je vois que certaines questions ont trouvé réponses entre temps (synonymes). Je l'envoie quand-même.
"Comme vous pouvez le voir sur la liste que j'ai envoyée il n'y est pas. Pourquoi mystère.
Par contre sur le site que vous venez de m'indiquer, Archive-org en recherche avancée, titre + auteur je l'ai sans problème. p.498-962
Et avec votre dernier lien aussi... MERCI
Il ne fait aucun doute qu'il y a un problème sur le site BHL...
Je peux donc commencer à chercher.
Nouvelles difficultés:
A la p.530 indiquée, et je tombe sur le genre Spilocryptus.
Aritranis est introuvable ni son synonyme Pycnocryptus Thomson, 1873 (Fauna E.)
Si je cherche longicauda j'obtiens M. longicauda et H. longicauda
De plus s'il y a "des finales des noms qui varient en fonction du genre : masculin ou feminin." je suis pas arrivé car 1. j'ignore le latin, 2. les recherches ne se font apparemment que sur les noms exacts," * " semble impossible.
Je crois que vous allez finir par me maudire.
Je ne voudrais en aucun cas abuser de votre temps. N'hésitez pas à me faire savoir si je deviens trop lourd je comprendrais tout à fais."

Bien, à présent j'étudie votre réponse et vous remercie encore pour votre patience.
Trana
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par Trana »

André,

le genre des noms qualificatifs (ou adjectifs) en latin n'est pas trop compliqué à comprendre : terminaison en -us au masculin, en -a au féminin.
Exemple : formosus (beau) si le nom de genre est masculin, formosa (belle) au féminin.
Pour le neutre, c'est un peu plus compliqué.
DChapuis
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par DChapuis »

andre 68 a écrit : dimanche 3 février 2019, 19:25 Nos réponses se sont croisée, j'étais en train de vous écrire. J'avais gardé le brouillon et je vois que certaines questions ont trouvé réponses entre temps (synonymes). Je l'envoie quand-même.
"Comme vous pouvez le voir sur la liste que j'ai envoyée il n'y est pas. Pourquoi mystère.
Par contre sur le site que vous venez de m'indiquer, Archive-org en recherche avancée, titre + auteur je l'ai sans problème. p.498-962
Et avec votre dernier lien aussi... MERCI
Il ne fait aucun doute qu'il y a un problème sur le site BHL...
Je peux donc commencer à chercher.
Nouvelles difficultés:
A la p.530 indiquée, et je tombe sur le genre Spilocryptus.
Aritranis est introuvable ni son synonyme Pycnocryptus Thomson, 1873 (Fauna E.)
Si je cherche longicauda j'obtiens M. longicauda et H. longicauda
De plus s'il y a "des finales des noms qui varient en fonction du genre : masculin ou feminin." je suis pas arrivé car 1. j'ignore le latin, 2. les recherches ne se font apparemment que sur les noms exacts," * " semble impossible.
Je crois que vous allez finir par me maudire.
Je ne voudrais en aucun cas abuser de votre temps. N'hésitez pas à me faire savoir si je deviens trop lourd je comprendrais tout à fais."

Bien, à présent j'étudie votre réponse et vous remercie encore pour votre patience.
Je vous ai précisé qu' il fallait aller sur Taxapad (qui m' a l'air en panne aujourd'hui ...) pour trouver les synonymes.
Je ne peux rien faire de plus pour vous, il faut savoir utiliser les ressources d' Internet en croisant les diverses informations.
andre 68
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par andre 68 »

Merci pour votre réponse. Vous avez déjà fait beaucoup.
J'avais bien noté le site Taxapad mais je voulais d'abord résoudre les problèmes liés aux autres sites (le BHL qui ne fonctionnait pas correctement et que je n'avais jamais pratiqué) et qui ont tourné au sac de nœud et m'a complètement déstabilisé. Je n'étais plus sûr de rien. Une chose après l'autre. Maintenant que c'est fait je vais m'attaquer aux synonymes et faire les recherches sur Taxapad entre-autres dès qu'il daignera fonctionner à nouveau.
DChapuis
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par DChapuis »

andre 68 a écrit : lundi 4 février 2019, 11:12 Merci pour votre réponse. Vous avez déjà fait beaucoup.
J'avais bien noté le site Taxapad mais je voulais d'abord résoudre les problèmes liés aux autres sites (le BHL qui ne fonctionnait pas correctement et que je n'avais jamais pratiqué) et qui ont tourné au sac de nœud et m'a complètement déstabilisé. Je n'étais plus sûr de rien. Une chose après l'autre. Maintenant que c'est fait je vais m'attaquer aux synonymes et faire les recherches sur Taxapad entre-autres dès qu'il daignera fonctionner à nouveau.
Je viens de trouver quelque chose qui apparemment parcourt les espèces de Aritranis et qui peut peut-être vous donner des informations, sur http://www.entomologiitaliani.net/publi ... +aritranis
andre 68
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Qui s'y baigne s'y noie.

Message par andre 68 »

Merci pour ces dernière info.
Je m'en suis servie pour travaillé le sujet.

En premier j'ai fait une recherche sur les synonymes. Ca pourra toujours servir à quelqu'un:
13 espèces européennes :
Aritranis claviventris (Kriechbaumer, 1894)
Aritranis confuscator Aubert, 1968
Aritranis director (Thunberg, 1822) = Ichneumon director Thunberg, 1824
= Aritranis hungarica (Kiss, 1924)
= Aritranis hungarica (Kiss, 1924)
= Aritranis leucopygoides (Strand, 1920)
= Aritranis monotona (Ratzeburg, 1844)
= Aritranis postfurcalis (Constantineanu, 1960)
= Aritranis varipes (Brischke, 1881)

Aritranis explorator (Tschek, 1871)
= Aritranis barbata (Habermehl, 1926)
= Aritranis exploratrix Schulz, 1906

Aritranis intellector (Aubert, 1968) = Listrognathus intellector Aubert, 1968
Aritranis jonica = Aritranis nigripes (according to Taxapad)

= Aritranis nigripes (Gravenhorst, 1829) = Cryptus fuscomarginatus Gravenhorst, 1829
= Cryptus insectator Tschek, 1871
= Cryptus jonicus Tschek, 1872
= Hoplocryptus procerus Brischke, 1881

= Aritranis fuscomarginata (Gravenhorst, 1829)
= Aritranis insectator (Tschek, 1871)
= Aritranis jonica (Tschek, 1872)
= Aritranis nigripes (Kriechbaumer, 1894)
= Aritranis procera (Brischke, 1881)

Aritranis longicauda (Kriechbaumer, 1873)
= Cryptus longicauda Kriechbaumer, 1873
= Aritranis corcyraea (Schmiedeknecht, 1890)
= Aritranis corsicator (Aubert, 1968)
= Aritranis heraldica (Kriechbaumer, 1894)
= Aritranis hungarica (Szepligeti, 1916)
= Aritranis obscurata (Kriechbaumer, 1873)

Aritranis nigrifemur (Szepligeti, 1916)? D
= Aritranis difficilis (Habermehl, 1926)
= Aritranis gerstaeckeri (Habermehl, 1926)
= Aritranis rara (Habermehl, 1920)

Aritranis nitida (Ceballos, 1921) = ? nitidus
Aritranis occisor (Gravenhorst, 1829)
= Cryptus occisor Gravenhorst, 1829
= Cryptus gracilis Taschenberg, 1865
= Cryptus fuscicornis Tschek, 1871
= Spilocryptus punguri Kiss, 1915

= Aritranis fuscicornis (Tschek, 1871)
= Aritranis gracilis (Taschenberg, 1865)
= Aritranis notabilis (Habermehl, 1926)
= Aritranis punguri (Kiss, 1915)

Puis j'ai essayer d'extraire des critères:
There are 13 European sp., whose jonica synonym (according to Taxapad) with nigripes
confuscator
Schwarz Lg. (Ovipositor sheat) ≥ Lg. (Tibia 3)
?...: longueur de l' abdomen = longueur de l'ovipositeur
non si abdomen, petiole compris
sinon oui
explorator
Schwarz Lg. (Ovipositor sheat) ≥ Lg. (Tibia 3)
Schmiedeknecht (Hoplocryptus)
♀ Kopf aufgetrieben, Hinterleibsmitte braunrot, dicht und fein punktiert.
M Kopf aufgetrieben, Hinterleibsmitte braunrot, der Postpetiolus durchaus grob punktiert.

nigripes
Schwarz Lg. (Ovipositor sheat) ≥ Lg. (Tibia 3)
Schmiedeknecht (jonicus)
♀ Schilchen an der Spitze Weiss. Beine kurz, Schenkel ziemlich verdickt.

occisor
Schwarz Lg. (Ovipositor sheat) ≥ Lg. (Tibia 3)
Schmiedeknecht (Hoplocryptus)
♀ et M durch de starken Clypeuszahn ausgezeichnet

sardiniensis
Schwarz Lg. (Ovipositor sheat) ≥ Lg. (Tibia 3)
?... : abdomen noir sauf l' apex du tergite 2

intellector
Aubert frontal horn
?...: longueur du tibia 3 = longueur de l' abdomen moins longueur du tergite 1


nitida (= nitidus)
Ceballos Antennae not ringed with white
?...: longueur de l' ovipositeur = 7/9 de la longueur du corps

nigrifemur
Szepligeti Antennae not ringed with white

director
Schmiedeknecht [see viewtopic.php?f=104&t=82293] having the malar space short, our capture having the malar space long

longicauda
Schmiedeknecht Ovipositor > Lg. of Body

sanguinolenta
Schmiedeknecht Head mainly orange

claviventris
Schmiedeknecht
♀ Bohrer länger als der Hinterleib. Flügel stark getrübt. Kopf hinter den Augen nicht verschmälert. Hinterleib keulenförmig.
[However the Author compares the respective Lgs. of Ovipositor & Abdomen, and we do not know if the Lg. of Tergite 1 is included in the Lg. of Abdomen]

Finalement je ne retiens que 2 espèces (soulignées ci-dessus) qui pourraient correspondre approximativement sous réserve de descriptions plus poussées.
explorator "Kopf aufgetrieben"? ça je sais pas exactement ce que ça veut dire. J'attend une réponse d'un collègue allemand. Quant au milieu de l'abdomen brun-rouge pourquoi pas. Répartition, pas mentionné en F je crois avoir vu.
nigrifemur -> Antennae not ringed with white, mon individu a effectivement du blanc aux antennes qui ne fait pas le tour des articles, seulement le dessous (j'espère avoir bien interprété la description). Par contre j'espère que nigrifemur n'est pas relevant, chez-moi les fémurs sont bruns. Reste la réparation, est elles donnée Europe (je sais plus sur quel site)

Encore une question concernant les bords de l'areolet // ou pas.
Sur mon individu ils ne sont pas tout a fait //, il y a une très légère divergence qu'on voit sur la photo. Le tout est de savoir si c'est significatif. Je n'ai pas de référence pour comparer.

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