[Trogositidae - Tenebroides sp.] Temnochila

[Nico]

je remonte ce sujet car, étonnement, personne n'a songé à aller voir ce qu'en disait Lobl et Smetana

ils reconnaissent T. maroccanus Reitter, 1884, présent en France
ils reconnaissent T. mauritanicus Linnaeus, 1758, présent en France

et il mettent T. fuscus Preyssler, 1790 comme synonyme de...

roulement de tambour...

mauritanicus

ça commence à devenir sérieusement secoué ce bazar...

sinon, pour info, j'ai un mauritanicus (sensu PieZo) de sous une écorce à Port Royal (très joli coin)

j'ai commencé à rechercher tout ce bazar car après les cleridae j'attaque les trog.

bref je n'ai pas réussi à dégrossir le problème. On a vraiment l'impression qu'il y a eu un imbroglio dans les publications, des confusions qui ont été reprises d'une publi à une autre sans recherche des erreurs possibles. Mais sur la base, je n'ai pas trouvé les descriptions initiales de ces trois insectes.
En allant même plus loin, je ne sais pas quelle est la justesse des identifications des tenebroides dans les collections compte tenu du basar dans les publis

[Nico]

pour rajouter un doute dans le schmilblic

http://www.entomologie-stuttgart.de/ask ... e&mode=det

[Saturnin de la Poire]

intéressant, cela donne un caractère supplémentaire : la ponctuation des stries et des interstries
ce qui serait amusant, c'est qu'on ait des individus qui panachent les caractères

[Nico]

sauf que si tu regardes le disque du pronotum ... c'est pas cool

[Nico]

j'ai l'impression également qu'il y a d'autre critères dont:
au niveau du pronotum le rapport des 2 bases du pronotum

[Piezo]

Je n'ai pas mes bêtes sous les yeux, mais à regarder toutes les photos qu'il y a sur le site de Köhler (http://www.koleopterologie.de/gallery/index.html), la ponctuation des interstries a l'air très variable.
Il n'y a sur ce site que du "fuscus", encore faudrait-il que les identification soient correctes !

A noter que le site de Köhler comme le site mentionné par Nico (Wolfgang Schawaller) les Peltidae sont distincts des Trogossitidae, et qu'en est-il pour Löbl et Smetana ?

[Nico]

Il n'y a sur ce site que du "fuscus", encore faudrait-il que les identification soient correctes !

je te rejoins parfaitement

[Nico]

c'est pour cela qu'il faut faire attention avec le critère de la ponctuation élytrale

[Saturnin de la Poire]

A noter que le site de Köhler comme le site mentionné par Nico (Wolfgang Schawaller) les Peltidae sont distincts des Trogossitidae, et qu'en est-il pour Löbl et Smetana ?

Le fait est que j'ai du consulter L&S aujourd'hui sur cette famille (j'ai eu l'excellente idée de le faire acquérir pas mon service et maintenant, je milite pour qu'on l'intègre dans les sources TaxRef )

Une seule famille : Trogossitidae, divisée en sous familles :
Trogossitinae
Calytini (Calytis)
Gymnochilini (nicht fransözen)
Trogossitini (Nemozoma - pas à jour pour caucasicum, mais ça date de 2007 ; Temnoscheila ; Teneboides)
Peltinae
Ancyronini (nicht fransözen)
Lophocaterini (Grynocharis ; Lophocateres)
peltini (Peltis - Ostoma en est mis synonyme !)
Thymalini (Thymalus)

A noter que FE utilise l'orthographe Trogositidae, visiblement une faute d'orthographe, le genre typique de la famille ayant deux "s" (c'est d'ailleurs LA raison qui m'a fait aller consulter le catalogue, savoir quelle orthographe pour l'INPN)