[Sympetrum sp.] Sympetrum j'hésite

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

Sympetrum j'hésite

Message par tioneb »

Je ne vais pas polémiquer outre mesure mais je ne vois pas comment on pourrait étiqueter S. vugatum la femelle des 2 premières photos ?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.

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RenaudB
(†)
Enregistré le : mardi 25 septembre 2007, 21:41
Localisation : Thônex, Suisse

Sympetrum j'hésite

Message par RenaudB »

Ton mâle bien marqué à ce niveau semble anormalement aplati sur le S1-S2!
Heureusement pour lui sur ces autres vues il semble normal
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Lac de Joux 1036m, VD-Suisse, le 11 Septembre 2010
pour moi le premier mâle en photo semble douteux par son thorax mais le noir des yeux devrait même sous cet angle être bien visible pour du vulgatum
Je pense que le reflet blanc à l'avant de l'oeil fausse la vue
e ne vais pas polémiquer outre mesure mais je ne vois pas comment on pourrait étiqueter S. vugatum la femelle des 2 premières photos ?
Elle me chiffonne un peu cette femelle.
1. J'ai trouvé bizarre le forme des derniers segments avant d'identifier un masse d'oeufs (Sylvia, corrige-moi si je me trompe). Ca empêche de bien voir la forme de l'orifice de lame.
2. Je ne suis pas sûr que l'abdomen soit vu parfaitement de profil. La vue me donne l'impression qu'on le regarde un peu par dessous (est-ce qu'on ne devine pas l'extrêmité du deuxième cercoïde qui pointe à l'arrière plan?), si bien que je n'arrive pas à déterminer si la silhouette qui se découpe sur le fond est la courbure extérieure de la lame vulvaire, les sclérites du segment 8 ou même une juxtaposition des deux.

1+2 = sans un agrandissement des derniers segments sur la photo originale, pour jouer sur les contraste et la netteté, je suis mat

Sur le photo de dessus il n'y a l'air d'avoir vraiment aucune moustache, un point pour S.striolatum
Les champignons poussent dans les endroits humides, c'est pourquoi ils ont la forme d'un parapluie - Alphonse Allais
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Sled
Membre
Enregistré le : samedi 3 octobre 2009, 6:47
Localisation : 2610 Saint-Imier - Suisse

Sympetrum j'hésite

Message par Sled »

Bonjour Renaud,
1+2 = sans un agrandissement des derniers segments sur la photo originale, pour jouer sur les contraste et la netteté, je suis mat
Voilé le résultat de mes bidouillages, je n'ai pas mieux, par contre il est juste que la photo ait été prise un peu en-dessous, ce n'est pas évident pour moi de tenir mon Nikon avec un objectif macro NikKor 105 mm à bout de bras, c'est très lourd

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J'attends tes commentaires, par avance merci et très bonne journée
Sylvia :D
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RenaudB
(†)
Enregistré le : mardi 25 septembre 2007, 21:41
Localisation : Thônex, Suisse

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Message par RenaudB »

Et bien la messes est dite, je rejoins les tenants d'une femelle Sympetrum striolatum: l'arrête de la lame vulvaire n'a pas une courbure assez prononcée pour S. vulgatum et elle est visible assez loin sous S8 avant d'être cachée par les sclérites du segment.

Pour comparer --> [Sympetrum sp.] Sympetrum - comparaison lame vulvaire striolatum/vulgatum

PS Finalement il n'y a pas l'air d'y avoir des oeufs, mais la lame est plaquée contre le segment ce qui fait que l'ouverture est peu visible et le petit point noir que je voyais n'est probablement pas le deuxième cercoïde
Les champignons poussent dans les endroits humides, c'est pourquoi ils ont la forme d'un parapluie - Alphonse Allais
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Rémy67
Membre
Enregistré le : dimanche 2 mai 2010, 14:46
Localisation : Truchtersheim

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Message par Rémy67 »

Je vois le message en retard. Les photos initiales ont disparu ?
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tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

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Message par tioneb »

D'après ce que je crois comprendre, et c'est pour cela que je laisse du temps à Sled pour réagir, c'est que l'hébergeur est en liquidation...
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.

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