Pourquoi est elle rare ? a quelle échelle de perception ? Reste t'il 2 pops de 3 femelles, des isolés qui se brassent génétiquement l'échelle d'un micro-région (10 km² favorables) ou d'une manière plus macrobiogéographique (la Dordogne ?).
sauf que le seul moyen d'être sur de ce qu'il s'agit est de la capturer...
1 femelle ça me gênerait un peu... 1 femelle de chalicodoma muraria par exemple... qui de surcroit se reconnait sur photo.. mais un mâle, toujours surnuméraires... et donc sans données validées = pas de données... donc quelques parts ne pas le capturer c'est juste faire de la photographie d'abeille indéterminée, d'Anthophore sp... surtout pour le "réseau scientifique".
David
[Anthophora plagiata M] Anthophora ?
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Anthophora ?
Éternel débat effectivement.
Pour ma part, quelques éléments de réponse (sans animosité) :
- étant novice en hyméno, si je prélève, c'est pour me former, observer les nervures de près, voir les différences etc. et donc j'essaye de faire cela sur des espèces communes (au moins localement)
- étant novice en hyméno, si je prélève, c'est aussi parce que l'une de mes observations a pu paraître intéressante pour des spécialistes qui demandent un prélèvement pour confirmation ou pour participer à un programme scientifique. C'est pour cela que j'ai des A. salviae dans mon congèl, ou des Bombus de Bretagne qui vont atterrir chez G. Mahé ou que dans un autre groupe, j'ai prélevé des Barbitistes obtusus. Si la donnée de cette Anthophore demande confirmation, j'essayerai de prélever (un mâle) pour le faire confirmer.
- ce mâle, ne sachant pas son intérêt est reparti après un court séjour dans un bocal et à la maison
- les photos in natura, c'est super, j'essaye également d'en faire comme les photos d'Anthophora sp. que j'ai pu postées mais pour ce genre de bestiole, je n'ai pas un autofocus assez rapide et précis, ni une vitesse d'obturation assez élevée, ni un piqué assez bon... pour faire une photo montrant les caractères suffisant pour l'identification, ni même pour être jolie. Un petit séjour au frais permet d'avoir un peu plus de précision pour les espèces trop nerveuses.
A part cela, est ce que A. plagiata est la plus probable ou y-a-t-il d'autres candidats et qu'aurait-il fallut montrer pour aller un peu plus loin ?
Je me permets de relancer également Gilles et les autres forumeurs sur les caractéristiques alaires des Apidae
Merci
Pour ma part, quelques éléments de réponse (sans animosité) :
- étant novice en hyméno, si je prélève, c'est pour me former, observer les nervures de près, voir les différences etc. et donc j'essaye de faire cela sur des espèces communes (au moins localement)
- étant novice en hyméno, si je prélève, c'est aussi parce que l'une de mes observations a pu paraître intéressante pour des spécialistes qui demandent un prélèvement pour confirmation ou pour participer à un programme scientifique. C'est pour cela que j'ai des A. salviae dans mon congèl, ou des Bombus de Bretagne qui vont atterrir chez G. Mahé ou que dans un autre groupe, j'ai prélevé des Barbitistes obtusus. Si la donnée de cette Anthophore demande confirmation, j'essayerai de prélever (un mâle) pour le faire confirmer.
- ce mâle, ne sachant pas son intérêt est reparti après un court séjour dans un bocal et à la maison
- les photos in natura, c'est super, j'essaye également d'en faire comme les photos d'Anthophora sp. que j'ai pu postées mais pour ce genre de bestiole, je n'ai pas un autofocus assez rapide et précis, ni une vitesse d'obturation assez élevée, ni un piqué assez bon... pour faire une photo montrant les caractères suffisant pour l'identification, ni même pour être jolie. Un petit séjour au frais permet d'avoir un peu plus de précision pour les espèces trop nerveuses.
A part cela, est ce que A. plagiata est la plus probable ou y-a-t-il d'autres candidats et qu'aurait-il fallut montrer pour aller un peu plus loin ?
Je me permets de relancer également Gilles et les autres forumeurs sur les caractéristiques alaires des Apidae
Merci

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Anthophora ?
Pour la nervation alaire des Apidae c'est difficile de faire une réponse simple et rapide, la clé des genres des Apoides fait 40 pages et il y a d'autres paramètres qui rentrent en ligne de compte.
En plus de nbre de cellules cubitales, leur taille relative compte, la position du nervulus, la presence ou pas d'unarolia etc.. il y a aussi les sous-genres.
Le mieux c'est de regarder les photos de la galerie ou on voit bien la nervation alaire pour se faire une idée des caractéristiques des différents genres et de lire les sujets associés.
En plus de nbre de cellules cubitales, leur taille relative compte, la position du nervulus, la presence ou pas d'un
Le mieux c'est de regarder les photos de la galerie ou on voit bien la nervation alaire pour se faire une idée des caractéristiques des différents genres et de lire les sujets associés.
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Anthophora ?
sic'est bien plagiata,ca vaudrait la peine de l'envoyer vers la galerie,sinon,on en a deja pas mal...qu'est qu'on en fait de celle ci David??
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Anthophora ?
Ah? en effet ! J'avais cru comprendre d'après certains messages de Gilles en particulier qu'il y avait une nervation qui signait la famille (plus ou moins stricto senso) des Apidae comme il y a les schémas alaires pour les Andrenidae, Colletidae et Halictidae. Faut dire que je n'en suis que là, pour les genres, on verra quand j'aurais plus ou moins assimilé les différentes familles, voire sous-familles....Phil a écrit :Pour la nervation alaire des Apidae c'est difficile de faire une réponse simple et rapide, la clé des genres des Apoides fait 40 pages et il y a d'autres paramètres qui rentrent en ligne de compte.
A tout hasard, quelle est la référence de cette clé des genres des Apoides, je ne l'ai pas vu dans les messages stickés.
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[Anthophora sp.] Anthophora ?
Premier message corrigé, photos dans la galerie
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[Anthophora sp.] Anthophora ?
Salut,
Maintenant que je vois ces belles photos, je confirme que c'est bien un mâle Anthophora plagiata et je confirme que c'est une très belle donnée, la bestiole est vraiment très rare et localisée en plaine avec seulement 1/2 localités connues !
Je suis curieux de savoir si il y en a toujours à cet endroit.
Aurèle
Maintenant que je vois ces belles photos, je confirme que c'est bien un mâle Anthophora plagiata et je confirme que c'est une très belle donnée, la bestiole est vraiment très rare et localisée en plaine avec seulement 1/2 localités connues !
Je suis curieux de savoir si il y en a toujours à cet endroit.
Aurèle
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[Anthophora sp.] Anthophora ?
Merci Aurèle. Le milieu n'a pas changé avec toujours des prairies, des maisons en pisé (potentiel lieu de nidification d'après ce que j'ai pu lire) et aussi des affleurements de molasse sableuse. La date m'a l'air précoce d'après https://species.infofauna.ch/groupe/1/portrait/2143 ce qui me laisse un peu de temps pour la rechercher de nouveau.
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[Anthophora sp.] Anthophora ?
Oui tu as encore un peu de temps ça va, même si les données suisses correspondent à des populations alpines, à plus ou moins haute altitude, et qui sont donc un peu plus tardives que les populations de plaine.
Aurèle
Aurèle