[Aphaereta sp.] Parasitisme.

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Bilule
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Message par Bilule »

Quelle idée... vous pouviez conclure :)
Les mandibules ne semblent pas pouvoir se toucher quand elles sont fermées et le ptérostigma est linéaire.
On aurait donc un Alysiinae, parasitoïde de diptères cyclorrhaphes.
La cellule brachiale semble ouverte, ce serait alors un Alisiini... Mais là je patauge un peu :(

J'espère que le deuxième acarien va tomber lui aussi. Il est moche sur cette jolie bête :evil:

Bravo Sord pour ta patience et tes photos!

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Sord
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Message par Sord »

Bonjour Billule.
Merci pour les détails et le reste. :wink:
Je n'arrive pas, malgré cette Nervation alaire des Hyménoptères de PatrickB, à situer la cellule brachiale (Subdiscoidale) sur la photo 3.
Comme j'ai encore la bête, et que l'aile est plus facile à prendre que la face, pourrais-tu me situer celle-ci sur la photo 4 afin que je tente de lever le doute sur la fermeture de cette cellule.
Concernant les cellules 8 et 9, il me semble que l'aile est pliée et que l'on ne les voit pas entières ! ?

Photo 4.
Image
Modifié en dernier par Sord le jeudi 6 janvier 2011, 23:57, modifié 1 fois.
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Bilule
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Message par Bilule »

On dirait que tu l'as prise aux rayons X :lol:

La cellule brachiale, c'est la 8.
Effectivement, le pli de l'aile doit masquer la veine anale qui ferme tes cellules 8 et 9.
Mais honte à moi, j'ai cafouillé avec cette cellule brachiale, dont on n'a finalement pas besoin ici. J'avais mal compris la clé catalane (qui dit en fait que cette cellule brachiale est ouverte chez les Alysiini dans un cas qui ne nous concerne pas ici).
Heureusement que tu as demandé des précisions :D

C'est la présence de la nervure transversale r-m, celle qui sépare tes cellules 4 et 5, qui indique la tribu des Alysiini dans ton cas.
Il y a une vingtaine de genres dans cette tribu.

Si tu veux aller plus loin, je n'ai que cette clé à te proposer:
http://ponent.atspace.org/fauna/ins/fam ... htm#nod4_0


PS. As-tu observé les mandibules? Tu confirmes qu'elles ne se touchent pas quand elles sont fermées?
Rapha1
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Message par Rapha1 »

Pour illustrer,

un habitus d'Alysiinae :
http://sharkeylab.org/sharkeylab/Misc/d ... /aly00.gif

A comparer avec d'autres sous-familles de Braconidae (liste à droite)

Comparaison des Alysiinae avec ses mandibules larges, surtout à l'apex, et qui ne se chevauchent pas (ou ne se se rejoignent pas) quand elles sont fermées :
[lien brisé]
Modifié en dernier par Rapha1 le dimanche 16 novembre 2014, 3:51, modifié 1 fois.
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Sord
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Message par Sord »

Bonjour.
Bilule, merci pour ta clé. Tu n'as pas à avoir honte, l'horreur est humaine :0007: L'erreur fait progresser, quand elle est connue et reconnue :wink:
J'ai refait une image des ailes, il n'y a plus de plis et j'ai ajouté les postérieurs que je ne retrouve pas sur les liens proposés.
Elle n'a plus d'acarien mais les photos de ce soir, au flashs, sont nulles. Je verrai demain au soleil pour fournir une belle photo de ce bout de bestiole.
Je n'arrive pas à voir, même à la loupe (elle gigote tout le temps), si les mandibules se touchent mais vu la forme et avec le second lien de Raphaël, j'en doute.
J'ai, par le biais de ce forum, fais la connaissance d'un malacologue qui m'a proposé ses compétences et ses équipements pour des déterminations. Je vais voir avec lui si on peut faire des clichés de la face sans le tuer.

Raphaël, merci pour les liens que tu m'as indiqués qui sont top.

Toutefois, et grâce à vos liens, un détail m'interpelle :
Est-ce vraiment un Braconidae puisque je n'ai pas la veine RS+M comme indiqué ici et bien représentée sur le premier lien de Raphaël :?:

Photo 5.
Image
Modifié en dernier par Sord le jeudi 6 janvier 2011, 23:59, modifié 1 fois.
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
Rapha1
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Message par Rapha1 »

Sord a écrit :Toutefois, et grâce à vos liens, un détail m'interpelle :
Est-ce vraiment un Braconidae puisque je n'ai pas la veine RS+M comme indiqué ici et bien représentée sur le premier lien de Raphaël :?:
C'est bien un Braconidae....Dans ce document sur les Ichneumonoidea :
https://web.archive.org/web/20161118104 ... noidea.pdf

Il est dit que cette veine n'est jamais présente chez les Ichneumonidae et habituellement présente chez les Braconidae.

Chez les Braconidae suivant les genres, elle peut-être soit présente et tubulaire sur toute la longueur ; Ou incomplète ou non tubulaire sur toute la longueur.

Ici on voit une trace blanche à sa place, elle est donc non tubulaire à la différence des autre veines bien marquées et brunes
Modifié en dernier par Rapha1 le mercredi 5 décembre 2018, 4:25, modifié 1 fois.
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Sord
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Message par Sord »

Merci Raphaël.
Désolé de mettre en doute vos compétences mais sans le mot "habituellement", je ne comprenais pas le cheminement dans la clé proposée.
A ce niveau là, je ne peux qu' :0024: celles-ci. :wink:
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
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Sord
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Message par Sord »

Oubliée dans le frigo parmi les plaquettes de beurre...

Du coup, voici ce que nous avons pu faire ce matin. Bizarrement, les mandibules n'étaient pas fermées, donc pas moyen de voir si elles s'emboitent ou laissent un trou.

De même, impossible d'avoir une bonne vue de face.

En tous cas, voici une vue des ailes.

Pour revenir sur la nervure RS+M, Raphaël, je ne vois rien sur la photo, même sur des vues au microscope inversé.



Photo 6.

Image

Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 26 7 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 3 mm mesuré

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Rapha1
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Message par Rapha1 »

:up:



Avec

- la nervure 2 RS plus courte que la 3 RS

- la 2 CU ne formant pas d'angle avec 1 CU

- la veine RS+M absente

- la veine RS rejoignant la marge proche de l'apex de l'aile

- la veine m+cu rejoignant la 2RS

- la stigma se confondant avec la R1



il est possible que l'on ait affaire au genre Aphaereta...Mais pour en être sûre il faudrait vérifier avec une clé Europeene des Alysiinae







Image

Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 26 7 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 3 mm mesuré

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Paskal
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Message par Paskal »

Salut

1.RS+M absente , et donc cellule discoïdo-cubitale fusionnée (la 2 sur le schéma numéroté)
2. Cellule brachiale ouverte apicalement

Pour moi ça peut être que Aphaereta. Sur ma clé malgache en tous cas :)
Je demande confirmation à un collègue, des fois que la vieille Europe cacherait des surprises inconnues des tropiques.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.

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