[Edaphus lederi] photo orpheline

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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alastor
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[Edaphus dissimilis] photo orpheline

Message par alastor »

Et forcément quand tu prends ta vessie pour une lanterne, tu te brûles ! ! :mrgreen:
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !

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Vin'S
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[Edaphus dissimilis] photo orpheline

Message par Vin'S »

Salut Christian, je suis en train d'essayer de déterminer des Edaphus et je me casse les dents. Coiffait écrit :
Elytres tout au plus aussi longs que le pronotum . Yeux très convexes, formés
de petites ommatidies, le diamètre des yeux aussi long ou à peine plus long
que le premier article des antennes . Long. 1 , 1 à 1 ,3 mm
Ta bestiole mesure 0,85mm, les élytres sont bien plus longs que le pronotum et on dirait que les ommatidies sont grosses, ce qui conduit directement à l'autre espèce possible dans le Coiffait : beszedesi.
Du coup je me dis que le Coiffait doit être mauvais pour ce genre, comment les détermines-tu ?
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Christian
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[Edaphus dissimilis] photo orpheline

Message par Christian »

J'avais une nouvelle fois zappé cette bestiole. Après l'avoir nommé dissimilis dans un 1er temps, Marc Tronquet m'avais contacté pour corriger; il s'agit en fait de lederi Eppelsheim, 1878 :!:
Mea culpa, j'avais oublié de faire suivre...
Christian

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Lysbeth d'Alys
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[Edaphus dissimilis] photo orpheline

Message par Lysbeth d'Alys »

Edaphus lederi Eppelsheim, 1878
Lysbeth d'Alys
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Vin'S
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[Edaphus lederi] photo orpheline

Message par Vin'S »

OK merci, il y aurait donc une inversion dans le Coiffait entre beszedesi et lederi ?
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Christian
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[Edaphus lederi] photo orpheline

Message par Christian »

Je n'ai qu'une seule des deux espèces donc impossibilité de te répondre. Tu devrais poser la question à Marc Tronquet ou Jean Orousset.
Christian

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Vin'S
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[Edaphus lederi] photo orpheline

Message par Vin'S »

Je l'avais fait pour Jean, mais toujours pas de réponse pour l'instant.

Pour moi la bête de ce post est Edaphus beszedesi, je viens d'en disséquer une petite série et c'est la seule de cette taille et avec les élytres aussi longs par rapport au pronotum. Il faudrait faire l'édéage de ton exemplaire mais d''après le Coiffait ça ne peut pas être ni lederi ni dissimilis.
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Mille sabords
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[Edaphus lederi] photo orpheline

Message par Mille sabords »

Dans le CCF, bezsedesi est synonyme de lederi.
Dans le catalogue paléarctique, les 2 espèces sont valides, bezsedesi est indiqué de France et de bc d'autres coins et lederi en Asie, Azerdaijan et Russie. Coiffait donne des répartitions compatible avec le CCP (France pour la première et caucase pour la deuxième), alors je ne crois pas qu'il ai inversé les 2 espèces.
Reste a savoir d'où vient la synonymie du CCF.
J'ai la bestiole, je ferai une photo de l'édéage mais je ne crois pas qu'on puisse faire la différence avec les dessins de Coiffait, il dit d'ailleurs que ceux-ci sont très proches.
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Vin'S
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[Edaphus lederi] photo orpheline

Message par Vin'S »

OK merci ! Effectivement la question est donc d'où vient cette synonymie...
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Christian
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[Edaphus lederi] photo orpheline

Message par Christian »

CPC et CCF valident 2 espèces pour la France.
- dissimilis Aubé, 1863 (= kaufmanni Reitter, 1909)
- lederi Eppelsheim, 1878 (= beszedesi Reitter, 1914; bluehweissi Scheerpeltz, 1936; piceus Cameron, 1933; rosskotheni Wüsthoff, 1935)

D'après Puthz 1975 (Révision des Edaphus paléarctiques), dissimilis est brachyptère et lederi ne l'est pas...
En espérant vous être utile :wink:
Christian

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