[Ammophila sabulosa] Identification d'insecte

[Vinz]

Bonjour,

Ammophila sabulosa donc ... je me demande pourquoi Charly est venu nous voir, il ne semble pas intéressé en fait

[P.MILLE]

Bonjour,

C'est rudement dommage car du coup le débat s'est éteint !

[Gilles Jardinier]

je trouve la bestiole bien sympa

tu valides Ammophila sabulosa ?,
ou seulement en "très probable", si on ne voit pas assez bien les critères ?
Qu'on l'envoie chez les Lépidos, pour voir si ils peuvent aller jusqu'au nom de la noctuelle ?
gilles

[P.MILLE]

Hou là je serai bien en peine de valider car je ne suis nullement spécialiste en la matière mais j'ai pas mal de questions.

Voilà ce que je propose.

Genre Amnophila

Sachant que :
- 1er segment du gastre qui est le pétiole 1er sternite ;
- 2è segment post-pétiole chez les Amnophiles 1er tergite ;

A. terminata pas de tâches noires sur les tergites 1 et 2.
A. terminata tergite 3 entièrment rouge pas ]A. sabulosa.

A. campetris largement noir comme A. sabulosa.
A. campetris 3ème cellule cubitale pétiolée.

A. sabulosa reflets métalliques sur partie noire du gastre.

Si 3è tergite entièrement rouge A. terminata pas A. sabulosa.

Donc en l'absence de la 3ème cellule cubitale pétiolée j'élimine A. campetris et en présence du 3è tergite entièrement rouge je subodore qu'il s'agit d'un A. terminata.

[Patrick_B]

Le raisonnement est parfait, mais part sur une observation incorrecte: Le troisième tergite est largement plus noir que rouge.
Très franchement je ne vois pas la forme de la 3ème cellule cubitale, mais, malgré l'absence de points de comparaison, la bestiole semble "bien costaud". pratiquement certain pour Ammophila sabulosa.
Le problème des reflets metaliques sur photo, c'est qu'ils sont relativement fiable s'il sont visible. Si on ne les voit pas, ça peut être du aussi bien à une incidence de lumière non favorable qu'à une réelle absence.

Dommage que Charly ait manque de persévérance ...

[P.MILLE]

Bonjour,

Tu es indulgent, je me suis trouvé incompréhensible

Je débute et je ne me suis pas spécialisé, en janvier 2008 j'ai découvert le monde fascinant des apoïdes, puis peu à peu celui des sphécidae lors de certaines sorties sur le terrain. Je lis beaucoup et j'ai découvert le genre Amnophila très récemment et pas évident à observer encore moins à capturer.

Pour le tergite 3 personnellement je ne le distingue pas, j'avoue très franchement que j'ai eu du mal à m'y retrouver dans tous les critères. J'ai capturé deux ou trois spécimens cet été et j'aimerai avoir ton point de vue. L'un est pourvu d'une pilosité grise sur ce que je pense être le mésépisterme juste au niveau de la mésopleure, j'ai observé deux tâches grises pileuses et l'autre spécimen sans rien au même endroit. Or la forme et la couleur (noires et rouges) sont identiques à une exception près la taille celui à tâches grises est plus gros.

[Patrick_B]

La pilosité des mesopleures, très visible, même frappante sur des individus frais, s'use très vite. elle ne sert à rien pour distinguer les espèces.
Ne cherche pas les détails anatomiques avec des noms compliqués (ça sera pour plus tard°, commence par les choses simples, en particulier, il est indispensable de savoir compter les tergites. comme tu l'as dit, le premier segment du gastre n'est pas un tergite, mais un sternite. chez les Ammophiles, le post-petiole est le premier tergite.
les Ammophiles sont une bonne chose pour commencer, car c'est assez simple, bien que sur photos, il y aura des cas où il sera impossible de trancher. Plus simple, il n'y a que les Sceliphron, mais la plupart ne sont que dans le sud.

[P.MILLE]

En tout cas merci de tes précieux conseils.

[fdttl]

Charly305 s'est tiré,et il a bien fait.Vous l'avez chambré durement d'entrée.
Comme il n'est pas venu pour se faire bizuther il est retourné à ses ammophiles.
Vous avez découragé un élément de valeur..

[P.MILLE]