[Tenthredo (Tenthredo) sp.] Du genre Tenthredo...

[J.-M. Guinet]

Cher Rynchobanchus

Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
Cordialement, JM

[Vinz]

Nous serons donc d'accord que cette différence est indiscernable sur photo (sauf qualité exceptionnelle d'une photo prise précisément pou rmontrer ce critère peut-être mais bon ...) ?

[Gilles Jardinier]

si j'ai bien compris les messages de Thierry,
la différence entre Tenthredo (Tenthredo) scrophulariae et Tenthredo (Tenthredo) marginella est possible (facilement visible et discernable) sur photo, au moins sous certains angles, et les 2 espèces peuvent déjà figurer séparément en Galerie.
Tenthredo (Tenthredo) marginella et Tenthredo (Tenthredo) thompsoni sont eux indiscernables pour encore quelques années (ou qqs mois ?), jusqu'à ce qu'on puisse avoir des zooms x60 des mesopleures (ce qui ne saurait tarder).
Tout le monde semble confirmer que T. thompsoni serait beaucoup plus rare,
ce qui permettrait donc de dire, avec le système de validation en vigueur, pour tous les individus semblables (sauf dites vues probantes des mesopleures) :
Tenthredo (Tenthredo) marginella très probable

gilles

[Vinz]

Oui c'est biensur de T. marginella et T. thompsoni que je parlais

[latique]

Bonjour,

Il est troublant, quand on fait des recherches, de trouver des bestioles en sp. sur le faux-rhum alors que l'espèce est confirmée en galerie (marginella en l'occurence)

[Entomol]

...
la différence entre Tenthredo (Tenthredo) scrophulariae et Tenthredo (Tenthredo) marginella est possible (facilement visible et discernable) sur photo, au moins sous certains angles, et les 2 espèces peuvent déjà figurer séparément en Galerie ...

Les différences entre les 2 sp. portent sur :
- La ponctuation des mesopleures (déjà citée)
- La date de capture
- La couleur de la base des mandibules (critère souvent inutilisable)
- la forme des dents de la scie (pour la seule femelle évidemment)
- un critère (mais est-il valable ?) portant sur la courbure de la carène occipitale, que j'ai trouvé sur http://www.flickr.com/photos/d-jp-balmer/7463762972/

La capture étant du 15 août, la probabilité est forte pour T. marginella, mais ce seul critère n'est pas suffisant.

[Vinz]

Bonjour,
Il est troublant, quand on fait des recherches, de trouver des bestioles en sp. sur le faux-rhum alors que l'espèce est confirmée en galerie (marginella en l'occurence)

Il faut regarder le degré de validation. Dans ce cas il est bas : "plausible".

[latique]

Il faut regarder le degré de validation. Dans ce cas il est bas : "plausible".

Tu as raison mais je trouve quand même que c'est ambigu. Quand on recherche sur le forum on ne va pas obligatoirement vérifier en galerie.

[lauzette]

Il faut regarder le degré de validation. Dans ce cas il est bas : "plausible".

Tu as raison mais je trouve quand même que c'est ambigu. Quand on recherche sur le forum on ne va pas obligatoirement vérifier en galerie.

Moi aussi, alors j'ai changé et validé Tenthredo sp. certaine, en accord avec le titre du sujet et la discussion.

[latique]

Tout le monde ne partage pas mon point de vue, loin de là !
Je ne sais pas s'il existe un consensus chez les Hyménos.