[Poecilus sericeus] Carabe.....

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Bernard
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Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
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Carabe.....

Message par Bernard »

Poecilus koyi dont j'ignore actuellement les caractéristiques (et le statut) ne semble exister en France qu'à travers sa ssp monspessulani présente dans l'hérault; le koyi au sens stricte se trouve dans le SE de l' Europe.
Il est d'ailleurs mis en synonymie avec sericeus dans les KME (2005)
Peut-être une révision est en cours ou a été faite ?

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CocoLéo
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Enregistré le : mercredi 23 avril 2008, 14:09
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Carabe.....

Message par CocoLéo »

koyi Germar, 1824 (Séparé de sericeus dans Die Käfer Mitteleuropas, f.i. pour Jeannel, 1942)
- ssp monspessulani (Schatzmayr, 1942) (Ssp de sericeus Fischer von Waldheim, 1824 pour le Catalogue UEF)
- ssp desbrochersi Jeannel, 1942 (Ssp de sericeus Fischer von Waldheim, 1824 pour le Catalogue UEF)


desbrochersi est syn de koyi koyi pour Löbl & Smetana et monspessulani et la ssp présente en France pour les mêmes
Heureux qui, comme le fleuve, suit son cours sans quitter son lit
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
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Carabe.....

Message par Saturnin de la Poire »

koyi est chiant car il oscille entre bona species et subsp. de sericeus

la distinction : sériceus a les stries lisses, koyi les a ponctuées
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Carabe.....

Message par pierred »

:up:
Pierre D.
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D.Terminator
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
Localisation : Lyon

Carabe.....

Message par D.Terminator »

Un point de nomenclature !
Aux dernières nouvelles, koyi et sericeus sont synonymes (Cf. Marggi !), ce qui est tout à fait rassurant car il est impossible de voir dans ces deux taxons autre chose que des variations géographiques. Les sous-espèces de Löbl et Smetana sont réparties de façon erronées entre sericeus et koyi au mépris des descriptions originales.
On peut éditer Poecilus sericeus Fischer, quant à la sous-espèce, sur une photo ce n'est pas évident ! et la ponctuation des stries est un carctère variable et valable seulement d'un point de vue statistique. Il faut regarder la couleur, la présence ou non d'un pore scutellaire et la provenance !!
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D.Terminator
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
Localisation : Lyon

Carabe.....

Message par D.Terminator »

A priori du Var, ce devrait être ssp. desbrochersi.
Pupier
(†)
Enregistré le : jeudi 24 janvier 2008, 9:56
Localisation : Peyrolles-en-Provence

Carabe.....

Message par Pupier »

J'essaie de répondre depuis ce matin et mon ordi se plante à chaque envoi.
Alors voila ce que j'avais à dire que D-Terminator a pratiquement exprimé. Les divers caractères évoqués se mélangent allègrement dans les populations depuis les Pyrénées jusqu'au Khazakstan : stries plus ou moins ponctuées, lustre bleu, vert ou entièrement noir, 2 premiers antennomères rouge, presque rouge, en dessus, en dessous, noirs, absence ou présence d'une soie près de l'écusson, j'en passe. Il s'agit donc d'une espèce polymorphe à très vaste répartition et la position de Marggi (Käfer Mitteleuropa, 2005) parait la bonne. Bien que décrit sans localité précise de France par Desbrochers sous le nom de luctuosus et renommé par Jeannel sous celui de desbrochersi, la forme noire du sud-est de la France, au sud en gros du 45-ème parallèle, a valeur de sous-espèce dans cette région car elle est constante depuis les hautes altitudes (> 2000 m) jusqu'aux plaines. Elle a toujours les tries ponctuées, les premiers antennomères noirs, une soie près de l'écusson.
Il n'y a pas de caractères suffisamment stables pour conserver les sous-genres Sogine et Macropoecilus (= Parapoecilus Jeannel).
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Carabe.....

Message par Saturnin de la Poire »

et un problème en moins, un ! :-P
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près

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