Mat
[Enoplognatha mandibularis] Une autre encore
Animateur : CedricMondy
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				Mathieu de Flores
 - Membre
 - Enregistré le : mardi 13 mai 2008, 14:32
 
Une autre encore
Il n'y a pas d'indications sur l'écologie des bêtes sur le site d'Aloys, E. mordax est une halophile ... Alors si c'est la seule Enoplognatha susceptible d'avoir les pattes annelées, cette araignée ne doit pas en être une...
Mat
			
			
									
						
										
			Mat
Balises :
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				Roy
														 - Membre confirmé
 - Enregistré le : samedi 27 octobre 2007, 18:27
 - Localisation : Sables d'olonne 85
 
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Mat a écrir
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Christian
			
			
									
						
										
						Je suis entièrement d'accord avec cela, alors quelqu'un aurait il une idée, au moins sur le genre ? (puisqu'un consensus semble s'être fait sur la famille).Il n'y a pas d'indications sur l'écologie des bêtes sur le site d'Aloys, E. mordax est une halophile... Alors si c'est la seule Enoplognatha susceptible d'avoir les pattes annelées, cette araignée ne doit pas en être une...
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Christian
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				Mathieu de Flores
 - Membre
 - Enregistré le : mardi 13 mai 2008, 14:32
 
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Là je nage un peu... En me baladant vite fait, il me vient une idée folle, et si ce n'était pas une Theridiidae? 
En fait je pense à Lepthyphantes minutus, devenue Megalepthyphantes minutus, que j'ai trouvée récemment, la taille correspond, les pattes annelées aussi, et j'ai eu exactement la même réaction en la trouvant, "tient, une Theridiidae", et sous bino, ben c'en était pas une!Epigyne  caractéristique...
Bon, je suis d'accord, les dessins abdominaux ne correspondent pas du tout (mais il peux y avoir une certaine variabilité...), les pattes ne sont pas très longues, et il y a peut être encore beaucoup de choses à dire...
Mais bon, c'est juste une impression pour essayer de faire avancer le schmilblick, dites moi ce que vous en pensez, même (surtout!) si c'est une grosse bêtise!
A+
Mat
			
			
									
						
										
						En fait je pense à Lepthyphantes minutus, devenue Megalepthyphantes minutus, que j'ai trouvée récemment, la taille correspond, les pattes annelées aussi, et j'ai eu exactement la même réaction en la trouvant, "tient, une Theridiidae", et sous bino, ben c'en était pas une!
Bon, je suis d'accord, les dessins abdominaux ne correspondent pas du tout (mais il peux y avoir une certaine variabilité...), les pattes ne sont pas très longues, et il y a peut être encore beaucoup de choses à dire...
Mais bon, c'est juste une impression pour essayer de faire avancer le schmilblick, dites moi ce que vous en pensez, même (surtout!) si c'est une grosse bêtise!
A+
Mat
- 
				Dip
														 - Admin-galerie
 - Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
 - Localisation : Alfortville, Val de Marne
 
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"Halophile " - renseignements pris - signifie "aime le sel"...
Est-ce vraiment incompatible avec cette bête?
Didier.
			
			
									
						
										
						Est-ce vraiment incompatible avec cette bête?
Didier.
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				Mathieu de Flores
 - Membre
 - Enregistré le : mardi 13 mai 2008, 14:32
 
Une autre encore
Normalement E. mordax est une halophile  stricte, c'est à dire qu'on ne la trouve que dans les milieux salés... 
D'ailleurs voici une photo, cela ne correspond pas et la taille est bien plus importante... Je ne trouve pas que notre bête ait un "fasciés" d'Enoplognatha...

Mathieu de Flores : France : Le Mont-Saint-Michel : 50000 : 01/05/2007
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 39350
A+
Mat
			
			
									
						
										
						D'ailleurs voici une photo, cela ne correspond pas et la taille est bien plus importante... Je ne trouve pas que notre bête ait un "fasciés" d'Enoplognatha...

Mathieu de Flores : France : Le Mont-Saint-Michel : 50000 : 01/05/2007
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 39350
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Mat
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				Bobgaia
														 - The Bob
 - Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
 - Localisation : Charente Maritime
 
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Voilà si je ne me trompe pas un mâle, capturé, même lieu même condition, le milieu humide un peu c'est un seul coin de la cour avec de la terre et un peu de plante qui poussent.

bobgaia : France : 4 11 2008 : Rochefort : 17300
- taille : 4 mm
ref:39356
			
			
									
						
										
						
bobgaia : France : 4 11 2008 : Rochefort : 17300
- taille : 4 mm
ref:39356
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				Mathieu de Flores
 - Membre
 - Enregistré le : mardi 13 mai 2008, 14:32
 
Une autre encore
Ya moyen d'avoir un cliché en gros plan du pédipalpe  de profil? Comme ça cela mettrait tout le monde d'accord... En tout cas ce n'est pas M. minutus!
Mat
			
			
									
						
										
						Mat
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				Bobgaia
														 - The Bob
 - Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
 - Localisation : Charente Maritime
 
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Comme ça ?

bobgaia : France : Rochefort : 17300 : 04/11/2008
Altitude : NR - Taille : 4 mm
Réf. : 160613
			
			
													
bobgaia : France : Rochefort : 17300 : 04/11/2008
Altitude : NR - Taille : 4 mm
Réf. : 160613
					Modifié en dernier par Bobgaia le dimanche 24 avril 2016, 8:38, modifié 1 fois.
									
			
						
										
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				Mathieu de Flores
 - Membre
 - Enregistré le : mardi 13 mai 2008, 14:32
 
Une autre encore
Ouaouh! Belle photo!
Bon alors je m'a trompé
 ! Je pense qu'il n'y a pas de problème pour dire que c'est une Enoplognatha, le pédipalpe  a la bonne tronche. Les pattes annelées, les mandibules très développées du mâle, la taille et l'écologie (sous une pierre, près d'une habitation...) collent parfaitement avec la description d'Enoplognatha mandibularis (Lucas, 1846) trouvée sur http://www.araneae.unibe.ch/... En plus, je trouve les détails du palpe que l'on peut voir collent très bien! 
Pour la femelle, cela semble être la même espèce...
A confirmer donc...
Mat
			
			
													Bon alors je m'a trompé
Pour la femelle, cela semble être la même espèce...
A confirmer donc...
Mat
					Modifié en dernier par Mathieu de Flores le mardi 4 novembre 2008, 15:48, modifié 1 fois.
									
			
						
										
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				Goliathus
														 - Membre confirmé
 - Enregistré le : vendredi 31 mars 2006, 13:59
 - Localisation : Foix Ariège
 
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Nous sommes donc d'accord pour Enoplognatha, les mandibules hypertrophiées des mâles sont typiques..
Pour E. mandibularis pourquoi pas, attention cependant à E. gemina qui a été séparée relativement récemment, je ne crois pas que la photo puisse les différencier.. à voir...
			
			
									
						
							Pour E. mandibularis pourquoi pas, attention cependant à E. gemina qui a été séparée relativement récemment, je ne crois pas que la photo puisse les différencier.. à voir...
@+ Sylvain D