[Phaoniini] Phaonia ou Helina ?

[inachis ax]

Je connais mal les Helina en dehors de quelques espèces. Elle a un côté H. impuncta (comme cité précédemment), mais on ne voit pas bien si l'abdomen n'a pas de tache et les antennes entièrement noires ne semblent pas habituelles chez cette espèce.

[latique]

Dans ce cas on peut en rester à la tribu Phaoniini ?

[Bruno48]

Celle-ci avait aussi les antennes noires.
Comme Inachis je pense que ce n'est pas une Phaonia (notamment vu l'angle on verrait la soie phaonienne) et Je penche pour Helina impuncta très probable.

[latique]

[Valaam]

Celle-ci avait aussi les antennes noires.
Comme Inachis je pense que ce n'est pas une Phaonia (notamment vu l'angle on verrait la soie phaonienne) et Je penche pour Helina impuncta très probable.

Bonsoir
Beaucoup d'Helina impuncta ont la partie basale des antennes orange comme : https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=112421, quelques unes l'ont noire. La couleur des antennes n'est pas un crirère pertinent ?

[Bruno48]

Oui, en tous cas c'est comme ça que j'interprète les choses pour le moment, et c'est comme ça que d'autre l'ont interprété en galerie, d'où le "très probable" s'il s'avérait qu'on se trompe sur ce sujet... ce qui remettrait en cause pas mal de déterminations.
Je connais bien les éphémère où il est clair que certains caractères sont éminemment variables alors que d'autres non, donc je ne serais pas étonné de voir qu'un caractère qui peut être diagnostic pour certaines espèces de la famille soit variable pour cette espèce. On pourrait citer beaucoup d'exemples qui vont dans ce sens, il n'y a qu'à bien observer la galerie. A suivre donc...

[latique]

Pour la Manual of Central European Muscidae Helina impuncta a effectivement la base des antennes jaune-rougeâtre.
Je reviens à la tribu en attendant mieux.

[Valaam]

Oui, c'est plus prudent pour le moment. Merci.

[Bruno48]

OK ça me va, ça questionne peut-être d'autres identifications...